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楼主: alexhao

[等离子] 如何才能做到完全显示13bit的色深

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发表于 2021-3-28 22:12 | 显示全部楼层
8k影音专家 多珀doopoo
本帖最后由 jesson1971 于 2021-3-28 22:15 编辑
alexhao 发表于 2021-3-22 01:03
灰阶8192应该是可以显示差不多5500亿种颜色,经过适当搭配和调试基本可以真实再现自然界各种色彩,也就是 ...

灰阶也就是比特数,8比特是2的8次方就是0-255也就是256级。10比特是10次方再乘以4就是1024级以此类推。
节目源:蓝光标准8比特,开始柯达定的数字影院标准,因为当时的技术条件存储还是计算10比特成本太高,这是个找很多专家肉眼观看再和成本一起权衡出来的结果。
           影院延伸到家用设备,BLUE-RAY的标准也是8BIT,影院后来用的JPEG2000格式就是10BIT了,一部片子大概200多G。
           现在4K内容HDR10标准是10比特,双层杜比视界是12比特。

显示设备原生能力(Native):OLED都是10BIT,液晶低端是8比特。高端产品是是8抖2(FRC)或者10比特。
这个原生灰阶显示能力和原生对比度一起,构成了硬件里最值钱的两个要素。也就是说你凭什么贵?最基础的两个要素。

高比特带来什么好处呢?通俗易懂的说法:油润度和光泽。原理解释呢?所谓油润和光泽无非就是是否有非常平滑线性从暗至亮的过渡能力。
不然你说徕卡镜头才特么五片或者8片,凭什么比佳能红圈18片镜头组还含萤石镜片贵好几倍呢?

是否0-255取决于你的节目来源,要有对应关系。PC(也叫DATA数据模式)输出默认都是0-255,蓝光机默认输出都是16-235(也可以叫TV模式).
比如下面两种模式是对的:
2021-03-28 22_00_46-LightSpace _ Data vs. TV Levels.png
下面两种就错了:
2021-03-28 22_01_12-LightSpace _ Data vs. TV Levels.png

错了会导致Clipping,切除了。暗部场景观察人脸一看便知。

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多谢科普,请教下是否在其他方面相同或类似(例如硬件水平或节目源素质)的情况下电脑输出的0-255画质对比蓝光机的16-235会更好些呢。  详情 回复 发表于 2021-3-30 11:47
看了顶顶  详情 回复 发表于 2021-3-29 06:12
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发表于 2021-3-29 06:12 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
jesson1971 发表于 2021-3-28 22:12
灰阶也就是比特数,8比特是2的8次方就是0-255也就是256级。10比特是10次方再乘以4就是1024级以此类推。
...

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 楼主| 发表于 2021-3-30 11:47 | 显示全部楼层
jesson1971 发表于 2021-3-28 22:12
灰阶也就是比特数,8比特是2的8次方就是0-255也就是256级。10比特是10次方再乘以4就是1024级以此类推。
...

多谢科普,请教下是否在其他方面相同或类似(例如硬件水平或节目源素质)的情况下电脑输出的0-255画质对比蓝光机的16-235会更好些呢。

点评

不会了,这纯粹就是选择正确与否的问题,不存在谁好谁坏。 比如早期SRGB的时候微软默认0-255,他不管你显示设备是否16-235的兼容性问题。结果AMD率先驱动里加了16-235的输出模式(limit range模式),以讹传讹闹  详情 回复 发表于 2021-3-30 12:25
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发表于 2021-3-30 12:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 jesson1971 于 2021-3-30 12:29 编辑
alexhao 发表于 2021-3-30 11:47
多谢科普,请教下是否在其他方面相同或类似(例如硬件水平或节目源素质)的情况下电脑输出的0-255画质对比 ...

不会了,这纯粹就是选择正确与否的问题,不存在谁好谁坏。下面这个图就是对的,输出压缩,到显示端再拉伸回来就可以保证源和最终显示端信息是一致的。掐头去尾那就错了。
2021-03-30 12_26_41-Window.png

早期微软定视窗操作系统的RGB标准的时候,默认0-255,他不管你显示设备是否16-235的兼容性问题。结果AMD率先驱动里加了16-235的输出模式(limit range模式),以讹传讹闹出个AMD显卡颜色更好的理论。其实到现在,N卡和A卡比其实更标准,输出错误更少。

当然电脑和蓝光机哪个播放效果更好,那就是另一个层次的问题了,涉及到操作系统和DECODER的部分了,和这个设置无关。

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明白了,感谢  详情 回复 发表于 2021-3-30 13:52
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 楼主| 发表于 2021-3-30 13:52 | 显示全部楼层
jesson1971 发表于 2021-3-30 12:25
不会了,这纯粹就是选择正确与否的问题,不存在谁好谁坏。下面这个图就是对的,输出压缩,到显示端再拉伸 ...

明白了,感谢

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http://www.hd199.com/thread-1918794-1-1.html 这个小科普不错,不过他那么翻译有点问题,英文通常说法叫BANDING,应该翻译叫色带。他翻译成了海报化。 好奇问问,KEN怎么会把这种全新机器卖给你的?他自己有两  详情 回复 发表于 2021-4-3 17:56
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发表于 2021-4-3 17:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 jesson1971 于 2021-4-3 18:01 编辑

http://www.hd199.com/thread-1918794-1-1.html
这个小科普不错,不过他那么翻译有点问题,英文通常说法叫BANDING,应该翻译叫色带。他翻译成了海报化。

好奇问问,KEN怎么会把这种全新机器卖给你的?他自己有两台?
三年前我知道100寸的成色很差的松下等离子商场机价格。你这个得超过10万了吧。

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多谢您的文章转发。首先我要感谢ken,机器确实是通过他卖我的,我能买到这台机器完全是出于运气和对等离子电视的喜爱,买之前我用的是65vt50(现在放卧室了), 其次我之前在其他帖子也提到过,这台电视因为价格、尺寸  详情 回复 发表于 2021-4-3 20:35
说个不正经的推测 那就是因为被论坛大湿们忽悠了 必须遵守一年不如一年 880/800才是顶级超绝宇宙无敌牛机 更何况vx定位是监视器不足一提 所以看都不看就给楼主了哈 如有相同纯属搞笑  详情 回复 发表于 2021-4-3 18:11
85c的官方售价记得百度看到是七八十万 欧版85不带底座42000欧 这应该是2012年的型号  详情 回复 发表于 2021-4-3 18:03
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发表于 2021-4-3 18:03 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
jesson1971 发表于 2021-4-3 17:56
http://www.hd199.com/thread-1918794-1-1.html
这个小科普不错,不过他那么翻译有点问题,英文通常说法 ...

85c的官方售价记得百度看到是七八十万 欧版85不带底座42000欧 这应该是2012年的型号
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jesson1971 发表于 2021-4-3 17:56
http://www.hd199.com/thread-1918794-1-1.html
这个小科普不错,不过他那么翻译有点问题,英文通常说法 ...

说个不正经的推测 那就是因为被论坛大湿们忽悠了 必须遵守一年不如一年 880/800才是顶级超绝宇宙无敌牛机 更何况vx定位是监视器不足一提 所以看都不看就给楼主了哈
如有相同纯属搞笑

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呵呵,13Bit工作室用途机器,全新,想想都流口水啊。 就是现在,一个国产的8寸STUDIO级显示器,卖个几千块也很正常。  详情 回复 发表于 2021-4-3 19:07
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本帖最后由 jesson1971 于 2021-4-3 19:10 编辑
避月侠 发表于 2021-4-3 18:11
说个不正经的推测 那就是因为被论坛大湿们忽悠了 必须遵守一年不如一年 880/800才是顶级超绝宇宙无敌牛机 ...

呵呵,13Bit工作室用途机器,85寸,全新,想想都流口水啊。
就是现在,一个国产的8寸STUDIO级现场监看显示器,卖个几千块也很正常。

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评测网址私信您了 不想在论坛公开发 大湿们不配知道  详情 回复 发表于 2021-4-3 19:17
50bt300c吧 官网售价同65pf 12288灰阶 但bt300外网评测分比vx200低一些  详情 回复 发表于 2021-4-3 19:11
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jesson1971 发表于 2021-4-3 19:07
呵呵,13Bit工作室用途机器,85寸,全新,想想都流口水啊。
就是现在,一个国产的8寸STUDIO级显示器,卖 ...

50bt300c吧 官网售价同65pf 12288灰阶 但bt300外网评测分比vx200低一些
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jesson1971 发表于 2021-4-3 19:07
呵呵,13Bit工作室用途机器,85寸,全新,想想都流口水啊。
就是现在,一个国产的8寸STUDIO级现场监看显 ...

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明白,我也经常这么干!  详情 回复 发表于 2021-4-3 19:36
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避月侠 发表于 2021-4-3 19:17
评测网址私信您了 不想在论坛公开发 大湿们不配知道

明白,我也经常这么干!
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 楼主| 发表于 2021-4-3 20:35 | 显示全部楼层
jesson1971 发表于 2021-4-3 17:56
http://www.hd199.com/thread-1918794-1-1.html
这个小科普不错,不过他那么翻译有点问题,英文通常说法 ...

多谢您的文章转发。首先我要感谢ken,机器确实是通过他卖我的,我能买到这台机器完全是出于运气和对等离子电视的喜爱,买之前我用的是65vt50(现在放卧室了), 其次我之前在其他帖子也提到过,这台电视因为价格、尺寸以及定位的缘故绝大多数烧友可能都没听过,ken也明确和我说他没见过(他曾见过上代机),他当初也不清楚这台机器这样强,直到我拿到后的当天发了他一些屏摄他才看到此机真正的实力。他也很后悔卖了给我。我买之前当然是完全不知道这个机器的,也不清楚机器的参数,只是在一个电视机的微信群里看到ken发了这条信息知道这是台监视器就立马决定要买,当时不少群友包括液晶和oled喜爱者还劝我不要买,不过当他们看到画面后都被折服了。关于此机来源其实是上海松下生活馆的库存机,生产于11年底。价格的话因为涉及到ken 我就不透露了,我只能说看了此机的画质后任何电视投影都很难接受了,现在就是回到10年前的售价我想我都不会出手。

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嗯,有好机器就好好享受。 避月侠发了些这机器的评测给我,从国外评测信息看起来,出厂状态的GAMMA还是很线性的,色温也稳定,但有些不准。超高的对比度,极强的黑位(远超先锋,紧逼OLED了),应该说可提升的空间  详情 回复 发表于 2021-4-4 10:02
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发表于 2021-4-4 10:02 | 显示全部楼层
alexhao 发表于 2021-4-3 20:35
多谢您的文章转发。首先我要感谢ken,机器确实是通过他卖我的,我能买到这台机器完全是出于运气和对等离子 ...

嗯,有好机器就好好享受。
避月侠发了些这机器的评测给我,从国外评测信息看起来,出厂状态的GAMMA还是很线性的,色温也稳定,但有些不准。超高的对比度,极强的黑位(远超先锋,紧逼OLED了),应该说可提升的空间不小。

这机器个人觉得很适合看胶片质感强烈的电影。
你要是有兴趣进一步的调试可以到199投影版块发帖,也不是说那里有多好,至少不像这里人多嘴杂,吵吵嚷嚷的。那里我可以找几个人出出主意改善一下。

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谢谢您的建议。投影板块我也时常关注的,也曾用过相当长一段时间投影机,不过我只是爱好,对于理论知识和各种调试手段认识着实肤浅。您说的很对,vx200c确实胶片感超强,质感立体感等也远强于vt50,总结下来就是强烈  详情 回复 发表于 2021-4-4 16:20
谢谢您的建议。投影板块我也时常关注的,也曾用过相当长一段时间投影机,不过我只是爱好,对于理论知识和各种调试手段认识着实肤浅。您说的很对,vx200c确实胶片感超强,质感立体感等也远强于vt50,总结下来就是强烈  详情 回复 发表于 2021-4-4 16:20
谢谢您的建议。投影板块我也时常关注的,也曾用过相当长一段时间投影机,不过我只是爱好,对于理论知识和各种调试手段认识着实肤浅。您说的很对,vx200c确实胶片感超强,质感立体感等也远强于vt50,总结下来就是强烈  详情 回复 发表于 2021-4-4 16:20
谢谢您的建议。投影板块我也时常关注的,也曾用过相当长一段时间投影机,不过我只是爱好,对于理论知识和各种调试手段认识着实肤浅。您说的很对,vx200c确实胶片感超强,质感立体感等也远强于vt50,总结下来就是强烈  详情 回复 发表于 2021-4-4 16:20
谢谢您的建议。投影板块我也时常关注的,也曾用过相当长一段时间投影机,不过我只是爱好,对于理论知识和各种调试手段认识着实肤浅。您说的很对,vx200c确实胶片感超强,质感立体感等也远强于vt50,总结下来就是强烈  详情 回复 发表于 2021-4-4 16:20
谢谢您的建议。投影板块我也时常关注的,也曾用过相当长一段时间投影机,不过我只是爱好,对于理论知识和各种调试手段认识着实肤浅。您说的很对,vx200c确实胶片感超强,质感立体感等也远强于vt50,总结下来就是强烈  详情 回复 发表于 2021-4-4 16:20
谢谢您的建议。投影板块我也时常关注的,也曾用过相当长一段时间投影机,不过我只是爱好,对于理论知识和各种调试手段认识着实肤浅。您说的很对,vx200c确实胶片感超强,质感立体感等也远强于vt50,总结下来就是强烈  详情 回复 发表于 2021-4-4 16:19
谢谢您的建议。投影板块我也时常关注的,也曾用过相当长一段时间投影机,不过我只是爱好,对于理论知识和各种调试手段认识着实肤浅。您说的很对,vx200c确实胶片感超强,质感立体感等也远强于vt50,总结下来就是强烈  详情 回复 发表于 2021-4-4 16:19
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