有意思的“右倾翻案风”和“反黑抵抗组织”的碰撞

fishman-yyyyyy

mhd_hust 发表于 2020-12-10 09:55
新录音确实比老版本更优秀。

你是那个说国王没穿衣服的小孩赏粒糖

fishman-yyyyyy

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陈阿姨和林伯还没死，这样的对比更有说服力，但有些人就是装作看不见听不见，没法了，只能说这类人是变态的，和听音乐无关了

kmm

saechina 发表于 2020-12-10 10:18
一张“老唱片”反思一个现象：

缘起是最近听到的一次沪上

有若杉弘指挥的瓦格纳，德累斯顿国家交响，德味毒

kmm

fishman-yyyyyy 发表于 2020-12-10 10:44
你是那个说国王没穿衣服的小孩赏粒糖

同一个人马克拉斯，给telarc录音，二手标价50∽80元。给土澳ABC录音，全新碟5∽10元。
这就是烧包效应，一提太拉克，猫叫狗叫都发烧。

yeeypc

kmm 发表于 2020-12-10 11:01
同一个人马克拉斯，给telarc录音，二手标价50∽80元。给土澳ABC录音，全新碟5∽10元。
这就是烧包效应 ...

泰拉克全新的60块起，上个月我在英国网站上买了15张。

mhd_hust

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fishman-yyyyyy 发表于 2020-12-10 10:44
你是那个说国王没穿衣服的小孩赏粒糖

好就是好，没什么不能说的。但听音乐，因素太多，古典和爵士，最辉煌的时期就是60-80年代，大师们的录音，也集中在那个年代。所以没办法，想听大师的音乐只有旧录音了。现代的录音，要想超越前辈，首先要现代的音乐人成为大师，否则，录得再好，也被淹没在海量的唱片中。音乐和录音技术，相辅相成，缺一不可。

saechina

我们一起来欣赏“布九”（Bruckner 9）。名字就这么任性，因为这是奥地利作曲家布鲁克纳的第九交响曲。
肖复兴先生在《音乐欣赏十五讲》中，是这样评说布鲁克纳的第九交响曲的——
明显可以听出布鲁克纳的音乐语汇上溯贝多芬下追瓦格纳的因缘，他追求的就是这种大道通天，大树临风的风姿。
这部作品是出奇、宏大、壮丽！
他会让你感叹，这一定不是讲人间的故事，的确和上帝有关，但是，确实又是我们熟悉而有陌生的风景。
他更像，去世的华人伟大建筑师，贝聿铭先生的晚年收官之作——伊斯兰博物馆。这部作品是完满的，但是，确实在沙漠中不可思议的奇迹。
布鲁克纳第九交响曲是布鲁克纳晚年最具有代表性的音乐，也许他已经预感到自己将要不久于人世，于是把这首交响曲题献给了“上帝”。
布鲁克纳、阿巴多、多纳伊、贝聿铭的晚年，就这样与上帝联系在一起了。
而新近的英国指挥家将继续传承使命。

（改编自古春派的音乐评论）

老浦东

saechina 发表于 2020-12-10 11:28
我们一起来欣赏“布九”（Bruckner 9）。名字就这么任性，因为这是奥地利作曲家布鲁克纳的第九交响曲。
肖 ...

名字不好。

布九=不久。

普兰

老帖重贴，摘录节选，作为对楼主的回复。

关于模拟录音带、黑胶和数字录音
有人认为：最高级的数字音响也不过趋向于模拟音响，因而模拟音响是音响的最高境界。所以有些发烧大腕不惜几十万去玩高级开盘录音机和LP黑胶盘。

　　个人的观点是：模拟音响作为时代产物，在历史上起到了前无古人的作用，高级的模拟器材也的确有着很好的音质，但是由于模拟技术的限制，模拟音响迟早要退出历史舞台，其原因是：　

　　1，信噪比和加工能力差。一般家用开盘磁带录音机和普及盒式录音机信噪比只有40dB，LP唱盘45—50dB,高级专业机也不过60dB，而Discman却可以轻易达到90dB。模拟信号每复制加工一次，噪音电平将以信号经过的机器本底噪声相乘的关系增加，模拟节目的噪音将与使用的次数和保存时间呈正比而增加。很难想象用几十万元的高级音响听下雨般哗哗响的老磁带，炒豆般的老唱片还有什么享受而言。

　　2，动态范围低。抽样调查结果，一套频响80---12500Hz与一套频响40--25000Hz的同档次器材，前者比后者重放动态大3dB，多数听众还是对前者评价好。可见，动态范围这个指标对听觉影响力之大。这也许正是至今还有许多发烧友热衷于玩大喇叭大号角的原因。一般盒带录制的节目动态只有50dB，38cm/s的专业录音机和LP唱片只有70dB，百公斤的母带录音机76cm/s、不过73分贝，而普通家用DAT数字录音机却可达到90dB。一般人们听盒带总感到与现场演出差距很大，除有环境、视觉气氛因素外，重要的一点是，经过录制的节目，原来100dB以上的动态给压缩成50dB,也就是说原来弱信号给提升了，否则信息就会被磁带的本底噪音给淹没；原来强信号给压缩了，否则磁头和磁带的饱和会使信号产生无法忍受的失真。所以再起伏跌荡的音乐一经压缩都会变得平淡无奇。

　　3，同指标的模拟设备造价高的惊人。为拓宽频率响应就要提高走带速度，盒式录音机带速4.75cm/s,　专业76cm/s,一盘500米带只能录7分钟节目；为提高录制动态,就需要提高电平，使用高级电路和磁头,使用昂贵的铬带\金属带,增加机器和载体成本；为减少机器抖动影响，就需要使用笨重而又精密的机械传动系统，这将是最大的成本开支。
　　
　　有人认为：模拟音响记录和的重放的是连续信号，因而模拟的音质是自然的；数字音响处理的是断续的采样信号，因而其音质是粗糙的数码声。同理胶片照片是细腻真实的，数字照片是马赛克的 。其实如果您能用高倍放大镜观察磁带表面和黑胶沟道，以及磁头与磁带、唱针与沟道摩擦的微观情形，就不会得出连续的结论，因为它本质也是断续的。

从唯物主义认识论出发，任何物质都是由基本粒子组成的，都是可分割的。　数字音响在肯定模拟信号可分的前提下，以人耳分辨率为根据，进行最经济的分割，如ＣＤ采用44.1KHz的取样频率，以16bit精度计量，通过Ｄ／Ａ转换后，以适当的带通滤波恢复模拟波形，足以达到高保真的音响效果。随着技术进步HDpcm、SACD、DVDAudio、DXD等高精度高取样多声道数字音响技术将把人们带到更高的欣赏境界。为了网络传播和销售，人们将高数据量的节目进行无损和有损压缩，出现了MP3、WAV、APE等等格式，就欣赏而言，丝毫不影响人们的感觉。

音乐欣赏与人的情绪、环境、温度、适度、年龄、经历诸多因素有关。你中了大奖、收到情人的甜蜜短信，听MP3也心情美美的；你挨了批评 、受了骗，听千万音响演绎欢乐颂也乐不起来。记住，听音响不分高低贵贱，不必较真，就是娱乐！

作为娱乐和怀旧情怀，玩玩开盘、黑胶、胆机都无可厚非，我也收藏者不少30年前我创作的所谓广播剧、曲艺节目的开盘带和几百盘商品盒带，LP也有两大纸箱（许多是没开封的源自北京菲利普公司装修处理的西洋古典音乐），但这次迁徙丹东五龙背，开盘、模拟唱盘和大量录音带、黑胶都送给没接触模拟音源的年轻朋友了。不是把垃圾给朋友，应是给他们一点历史印象。


补图，一套全模拟音响系统：ATC150半甲类驱动15寸监听音箱，思图得模拟调音台、思图得76cm/s落地开盘磁带录音机、压缩空气悬浮重型LP唱盘。玩起来颇有仪式感。但日常听音乐还是电脑播放器。

fishman-yyyyyy

有高格数字取样后，就如视频界的4K，胶片可以退出历史舞台了

zm690415

普兰 发表于 2020-12-10 14:55
老帖重贴，摘录节选，作为对楼主的回复。

关于模拟录音带、黑胶和数字录音

很尊敬普兰老师，但你把音响等同于娱乐，也就是说将艺术等同于娱乐，这是十分让人吃惊的高论！

fishman-yyyyyy

普兰 发表于 2020-12-10 14:55
老帖重贴，摘录节选，作为对楼主的回复。

关于模拟录音带、黑胶和数字录音

前面我的话
关于审美，用康德的话说和主观客观无关，而是和人的情绪有关，对艺术的判断我是从来不下结论的，听只合自已当时情绪的东西，但声音却是很客观的，毕竟我们听的都是唱片

fishman-yyyyyy

看来普兰老师和我和哲学家的看法相同，讨论啥啥版本去找鸡袋

普兰

zm690415 发表于 2020-12-10 15:06
很尊敬普兰老师，但你把音响等同于娱乐，也就是说将艺术等同于娱乐，这是十分让人吃惊的高论！

我不是理论家判断句不一定准确。我理解，作为专业音响工程技术人员包括普通员工和音乐从业者，搞音响、搞音乐创作是事业，是谋生手段；对于消费者，玩音响就是娱乐。以上认识如有错，请您指教。

fishman-yyyyyy

爆炸头爱信谁随便吧，那些装逼犯写的文章我是一字不看的，我有自已的耳，自已的脑袋，听啥自已掌握也与任何人无关，同理，音响器材也是自已掌握