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楼主: vic0561

[其它] 如果感觉到音响玩腻了,或整天就想着换音响,也许是因为本末倒置,忽视了音乐

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 楼主| 发表于 2021-1-13 22:59 | 显示全部楼层
虾米音乐被谁吞噬?前员工:版权费用耗资巨大 决策者没音乐情怀
https://finance.sina.com.cn/roll/2021-01-13/doc-ikftpnnx6273069.shtml


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 楼主| 发表于 2021-1-16 21:44 | 显示全部楼层
周末听轻松愉快的。流媒体高码率效果挺好。

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 楼主| 发表于 2021-1-17 14:20 | 显示全部楼层
国人演奏巴赫,同样能做到情真意切,引人入胜。一直喜欢朱晓玫的演奏,给人更加平和真诚的赶脚,当然也许包含了音乐之外的一些主观印象,但是绝对值得一听的。
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 楼主| 发表于 2021-1-18 20:36 | 显示全部楼层
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喜欢古典音乐的可以看看这个电影,为何在JD推荐这个电影呢,因为和古典音乐有关,乐评人的故事,喜剧+犯罪类型的电影。奥地利和德国2017年拍的片子,第67届柏林国际电影节(2017)金熊奖最佳电影提名。影片里已经50多岁男主角是报社资深乐评人,生活在音乐之都维也纳,专写古典音乐评论,以言辞犀利著称,有一定的名气。其实估计是谁都爱听好话,艺术家也是如此,报社也得顾及销量,反正这哥们后来被报社解雇了,离开了平台就神马都不是了,谋生都难。电影主要写他被解雇以后的经历,木有太多积蓄生活确实挺惨的,在维也纳的房子还不错,当年言语刻薄有名气的乐评人实际生活中是处处窘迫,杀人自杀的胆量都木有。读者也是有喜欢有不喜欢他的乐评的,这哥们搞破坏被抓到警察局,幸好碰到喜欢看他乐评的资深警官,结果以轻罪为由把他给放了,警察喜欢古典音乐,也间接说明古典音乐在人家那里还是根底深厚。整部电影配乐以古典音乐为主,这哥们开车都是合着古典音乐哼唱,当然年轻人,夜店里都是现代流行音乐。这哥们家里有音响,有LP,但是不是很发烧的那种。电影也说明个人的舆论观点必须依靠平台,木有平台都会虾米,从特朗普,到电影里的乐评人,到泡JD的(看来虾米音乐这名字起得实在是有问题,最终还是虾米了 - 突然联想起来的),有兴趣的可去找找看,我在电视上看的,网上哪里找不知,应该有,中文名字有叫“狂鼠 - Wild Mouse”的。
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音联邦
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发表于 2021-1-18 20:55 | 显示全部楼层
     音响是重播音乐软件的媒介,多听音乐了解更多的音乐作品才是正道。
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2021-1-18 20:58 | 显示全部楼层
呦呵,二次高亮了,感谢@CGP版主!再次感谢@高伯伯 ! 既然如此鼓励,就继续坚持着多和大伙聊聊音乐,也聊音响。实际不善乐评,音响不专,就随便聊吧。
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 楼主| 发表于 2021-1-18 20:59 | 显示全部楼层
CGP 发表于 2021-1-18 20:55
音响是重播音乐软件的媒介,多听音乐了解更多的音乐作品才是正道。

再次感谢版主鼓励!
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发表于 2021-1-18 21:04 | 显示全部楼层
享受音乐多种方式,音响不是唯一,现场音乐,尤其是高水平的现场演出更值得我去享受!
HIFI系统:德国意力509音箱,德国ELAC 4 Pi Plus.2 蘑菇头高音, 德国MBL1531A CD机,德国Audionet Pre G2 二代前级, 德国AA TUBE PREAMP II-MK2前级,德国AA AMP III 后级,德国  Finite Elemente Pagode Edition(Master Reference) 限量版主参考机架。AV系统:音箱美国JBL L系列,功放日本雅马哈1600,炮英国KEF2500 。
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 楼主| 发表于 2021-1-18 21:25 | 显示全部楼层
zhjzhjzhj 发表于 2021-1-18 21:04
享受音乐多种方式,音响不是唯一,现场音乐,尤其是高水平的现场演出更值得我去享受!

感谢老兄发奖金!是的,现场效果最好,尤其是气氛,现场气氛是用多好的音响都无法感受地,当然也是音乐家水平越高就越好,有的演出也要碰偶然的机会赶上音乐家发挥和调动气氛特别好就特带劲,也有比较沉闷地。不瞒你说从90年代末曾经坚持了十几年每年保证听三场以上高水平现场音乐会,这些年实在太忙,稀疏了,其实也是越来越心疼不如用门票钱换更多的音乐CD。最新预定的维也纳新年音乐会CD今天到货了,比演出票确实便宜多了。再次感谢!
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 楼主| 发表于 2021-1-19 19:52 | 显示全部楼层
本帖的主要观点是音响是听音乐的工具,主要对一般非专业技术人员。当然存在不同的观点,即音乐是搞音响的工具,对很多专业技术人员应该适用。

在如何在HiFi评测上达到共识的帖子里说了不少,为了让码的这么多字别太浪费,多点儿人看,就也放在这个帖子里。

Hifi评测,要想达到共识需要细分之后再论,有的似乎容易达成共识,有的则不然。

软件方面,那些名家推荐的应该说有一定的道理和参考价值,因为这些人涉猎的比一般爱好者应该都要更加深入更加广泛,他们所推荐的既有音乐作品演绎方面的因素,也包括了录音,制作和媒介质量方面的因素,可以参考。当然,对于受众来说,每个人都有自己的实际感受,特别是对艺术表现方面,可以有也应该有自己的独立感受和见解。录音和制作等涉及技术方面的因素,基于名家们经验,可参考性应该更强,应该比音乐作品演绎方面的评价更有说服力。

硬件方面达成共识可能就比较难了。首先音响音箱重放效果受影响的因素太多,例如设备档次质量,听音环境,软件质量等。即使名家盛赞的设备也是在一定的聆听条件下的观点,用完全相同的设备换个人,换个地方效果就会有变化,名家的感受,不见得就是受众的感受。而且实际生活中,涉及音乐重放的几大件设备,环境等都不可能做到完全一样,如果再用不同品牌的设备,排列组合起来更是无穷无尽的方案,当然,音响设备搭配还是基于科学道理有一定的大原则的,这个大原则多听听名家专家的建议,外加自己学到的知识和实际感受,建立自己的系统时应该就会少走弯路。再有就是究竟神马是正确的声音呢,神马是正确的重放效果呢,其实这个方面不用名家说,应该有人人都能进行衡量的方式,本人的观点就是重放效果要最大限度的接近原声效果。有人会问了,你用一个系统放原音还怎么和原音比?是有这样的问题,但是也有解决的办法,凡不同设备都有一定的技术指标,在设备选择上应该尽可能选能够涵盖原音频率范围的设备,如果没有条件,也要尽力用这样的设备多听原音(设备可以是商家的,可以借,可以自己买等),这方面,本人认为耳机就是一个很好的选择,耳机的频响范围通常都比音箱更宽,价格也相对便宜,用一些口碑较好的耳机用于感受原音不失为一个简便高效的方法,还有一个方法就是通过听现场演奏建立正确的原音感受。现在有些数码设备在按照前先用测量设备感知环境,再进行设备重放设置,其实也是用他们的技术经验尽力帮助用家在具体的环境中尽可能还原原音效果。如果用同样的设备对比原音及系统重放的录音也是一个很好的更直观的对比方式,录音如果有一定的质量就能够反映出设备本身和在特定环境下的重放效果,再与原音对比,会更有说服力。这种对比感受只能自己做,自己积累经验,名家名人也是帮不上忙地。有些商家有上门测量安装服务,效果会更好一些。

但是,本人还有一个观点就是无论多牛的设备,多牛的环境重放的效果都不可能做到与现场效果一致,通过音箱听到的声音也不可能与直接听音源播放的原音一致,所以追求到神马程度应该基于自己的理智判断,经验和经济条件。像真度的高低实际是无法精准测量的,只能依靠主观感受,而且在已有一定像真度的基础上再进一步提高,哪怕是丁点儿提高都要付出不低的成本。我们用设备是为了听音乐,欣赏音乐,具备一定声音质量的基础上像真度的差异并不影响欣赏音乐,如果接受音响是听音乐工具的观点的话,对设备的追求其实不用没玩没了的,定期根据偏好和财力提高就木有问题。像真度是一个比较好统一的评测标准,其实也不见得必须以此为准,不同设备在保证一定像真度前提下有自己的风格,如果喜欢也绝对可以接受,这方面乐器就是很好的范例,例如斯坦威钢琴有自己的声音特色,雅马哈有雅马哈的独特音色,斯坦威不同档次音色也是有别的,都是钢琴声,差异必然有,音响也是一样的道理,能听出钢琴声音是最基本的要求。不被设备左右,有自己的判断能力,就可以少很多烦恼,尽情欣赏音乐了。当然,也有人认为音乐是用于玩音响设备的工具,也行,那就尽情的钻研设备吧,例证不断提高像真度,研究出万能环境下重放效果与原音无差异的设备,那也很牛,不过似乎不可能实现,这就是为什么HiFi设备有这马多不同的品牌和档次的原因。找准自己的定位吧。
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 楼主| 发表于 2021-1-20 18:39 | 显示全部楼层
继续不浪费码字,顺便自顶帖子。

针对上述观点,有坛友持有不同看法:兄弟,看你聊了这么多话,够诚恳的。

但是,两个核心观点,我是坚决反对的。一个是用耳机辨识的固有缺陷;另一个是用乐器树立原声的参照系。这两个错误直接导致你对HIFI高保真概念与现场原声概念的辨识不清。

让我看看本坛是否也有与你观点相近的烧友?我的具体反对意见,后续再聊。

于是又回复了下面这些:
我是主张HiFi设备特指听音乐为主的,电影都不算,砸玻璃,大马路噪声更不算。实际上百分百原音重现是不可能的,如果想找正确的去比较就要有基准,绝对的基准只能是现场音乐真声或音乐媒体的原声。我们现在的观点都这马大差异,找共识绝对更难。所以我说声音还原度像真度差不多就行,重点心思要放在音乐上。即使某人站出来声称他的系统重放像真度是百分百,也一定会有人跳出来反驳。我只不过是借你的帖子表达自己的观点,绝对会有不同意见地。

统一用耳机作为辨识工具一是指标够高,二是容易实现,三是成本相对较低。找别的更麻烦,别说用音响,音响选择上面临争议会更大。可是如果不把识别工具统一,就更无法识别,专家主观评价历来争议大。用音乐现场或乐器的道理前面说过了,人声,生活中各种声音本来就耳濡目染,不用专门熏陶。我说的音乐是包括人歌唱朗诵等艺术表现形式地。

用音响设备重现声音的所谓高保真,原音重现可以说只是相对保真,绝对做不到绝对保真,甚至可以说永远不能实现。
声音保真度像真性争议更大些我看主要是因为声音看不见摸不着,只能凭记忆,号称记忆时间还很短,相关人员都去到同一个现场评测客观上有实现的困难,起码比看图像困难的多。而且音响品牌产品用品品类也太多,比照相机摄像机多太多了,自然引发的争议也更大。其实视觉上也有争议的,哪个是绝对的真?有时看照片还不喜欢太真了,通常更喜欢往个人喜好的方向有所倾斜,例如脸上的痘痘暗班皱纹少些,脸色好些白净些红润些,色彩鲜艳些,都是高于现实生活的。而且专业领域中色彩标准体系建立的比声音的体系应该更完善,但是依然也木有做到绝对正确地反应现实,做到绝对的正确真实。声音方面更需要专业人员做更多的研究和普及工作。我觉得声音取向也可以偏离所谓的真实,根据心理声学研究去讨更多人喜欢,这方面似乎BOSE做的最好,但是也是最受HiFi界抨击的原有,索性人家不玩HiFi了,也是个有说服力的范例。只不过在发生争论找不到标准时,用真实衡量理由最充分,最能够去除个人偏好倾向性罢了。如果把玩HiFi追求高保真不看成是一个求真的过程,而看作是一个容错的过程,目标是听音乐,对于非音响专业行业从业的绝大多数人来说,也许更能够早踏实地听音乐了。
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 楼主| 发表于 2021-1-21 20:49 | 显示全部楼层
经过讨论,有些问题还是能有共识地。其实核心就是自己要努力搞明白,自己能接受,还不要强加于别人。专心听音乐就木有这么多事了。

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 楼主| 发表于 2021-1-21 21:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 vic0561 于 2021-1-21 21:03 编辑

最后关注一下虾米,就像特朗普离开后受关注度肯定会大打折扣,甚至完全不被关注。做生意必须是争最大的吗?音乐网站能做多大?其实细分的市场也有很多空间,一手遮天看是什么事情了。

虾米音乐关停:一百万怀念它的人和错失音乐帝国的阿里
2021-01-21 15:11:09 来源: 晚点LatePost

https://www.163.com/dy/article/G0SGT1B30531M1CO.html



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 楼主| 发表于 2021-1-22 00:53 | 显示全部楼层
听乐赏雪。瑞雪兆丰年。
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 楼主| 发表于 2021-1-27 22:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 vic0561 于 2021-1-27 23:05 编辑

低可视度够酷,里外都重要。还是新的(涂装)比老的漂亮。
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