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发表于 2021-11-20 10:04 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
能量(ener) 发表于 2021-11-20 01:09
就音乐而言,没什么音响会是过时的,在演奏厅之外,有人的地方就有音乐,有音乐的地方就离不开音响。。。

我引用他们的观点不等于完全认同他们的看法,只是想说明德国音响器材,从纽曼到森海塞尔,还有RMA等等对于技术指标一直都是最注重的,也是领先世界的,所以我才会说它们是“仪器声”
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发表于 2021-11-20 10:18 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
德国人的知识水平普遍很高,动手能力也很强,犹其是思想上的独立性,所以德国人其实对自己国产的音响器材在播放古典音乐方面的表现也并不卖账,意力、伊顿之类的产品在那边其实也就是普通家电
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 楼主| 发表于 2021-11-20 10:20 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
空灵派 发表于 2021-11-20 10:04
我引用他们的观点不等于完全认同他们的看法,只是想说明德国音响器材,从纽曼到森海塞尔,还有RMA等等对 ...

百家争鸣,本该如此,没啥矛盾。
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发表于 2021-11-20 10:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 青竹戴雨 于 2021-11-20 10:23 编辑

音乐有地域性,也应该有地域性。但如果换成音响呢?是否有?是否应该有?如果有且应该有,那么,某地域的音响播放另一地域的音乐是否不对味儿?如果真的不对味儿,是不是失真?
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发表于 2021-11-20 10:30 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
德国真正的音乐发烧友都是技术流的,用的都是硬核的专业器材,同时也玩乐器、组团表演或自导自编制作音乐作品。反而是器材发烧友都是vintage派,玩古董收音机(全欧洲超过一百万烧友)、收藏古董元器件,他们最推崇的是古董的AD1直热管(相当于美国的2A3)推英国的天朗大同轴单元,认为这样的听感最能体现小型古典音乐作品的精髓与氛围,大型的则是选瑞士产品
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 楼主| 发表于 2021-11-20 10:34 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 能量(ener) 于 2021-11-20 10:35 编辑
青竹戴雨 发表于 2021-11-20 10:21
音乐有地域性,也应该有地域性。但如果换成音响呢?是否有?是否应该有?如果有且应该有,那么,某地域的音 ...


各种器材都有其声音的辩识性,就好比每个人都有各自的声音辩识度,这个道理是相同的,通俗点的说法就是器材的个性表现,系统的个性表现,如果全世所有的器材其声底都一样,那就没有选择可言了,失去了器材的个性魅力,就等同于一个人没有了个性魅力,那么就失去了吸引力,这个世界就再无色彩可言了。
     所以,音乐会因其文化背景底蕴而呈现地域性差异,音响器材同样会出现地域声差异的现象,这个是非常普遍性及客观性的,
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发表于 2021-11-20 10:37 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
德国人有世界上最硬核的电子乐、金属乐,也有最伟大优美的古典音乐,他们对音乐的认知和理解远远超出了世界上的任何一个地方,国内的论坛上还没有一个能达到这种水平,包括家电的老师们
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 楼主| 发表于 2021-11-20 10:39 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
空灵派 发表于 2021-11-20 10:30
德国真正的音乐发烧友都是技术流的,用的都是硬核的专业器材,同时也玩乐器、组团表演或自导自编制作音乐作 ...

这个赞同,所以他们的器材品质非常高,价格当然也非常高,在他们的普世观念中那叫价值,与国内某些人的“堆料“"高仿”的价值观有天壤之别。
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发表于 2021-11-20 10:42 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
”一旦你开始用时代乐器,一系列的事情就发生了。这会改变你演奏音乐的方式。最开始的是声音,因为我们通过它感知音乐,但它也和风格与音乐语言有关。你读莫扎特乐谱上的分句、连音、强弱标记,会很快发现用时代乐器比用现代乐器更容易实现这些记号。现代乐器的一切都指向长长的连奏。”——大家试试从玩音响的角度去理解和体会这些话所包含的深刻含义
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发表于 2021-11-20 10:45 | 显示全部楼层
那俺个人不这么看。器材有自身辨识度,这与高保真原则相违背。这种辨识度恰恰是失真的表现,那就不可能适合播放其他地域的音乐。一切的色彩都属于音乐,器材自身是无色的。器材自身无法做到零失真,这是原理决定的,也就注定无法完全无个性,但作为设计制造者,应该力求避免个性,而不是人为制造个性,这样的产品才是真正的高保真。
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 楼主| 发表于 2021-11-20 10:46 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
空灵派 发表于 2021-11-20 10:37
德国人有世界上最硬核的电子乐、金属乐,也有最伟大优美的古典音乐,他们对音乐的认知和理解远远超出了世界 ...

因为毕竟他们的音乐文化底蕴深远,音乐资源庞大,音乐文化氛围深厚,所以音乐素质高引致相应的音响品质高是自然的事,相信若干年后国人的文化素养音乐音响修养也会达到那种程度的,这是社会自然进步的过程,也是人类思想进化的过程!

点评

德国人因为有音乐底蕴和对音乐的透彻理解,对音响器材的设计和调校更趋于真实还原,更自然、准确、更低的失真,更高素质。  详情 回复 发表于 2021-11-20 10:54
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发表于 2021-11-20 10:50 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 空灵派 于 2021-11-20 11:06 编辑
空灵派 发表于 2021-11-20 10:42
”一旦你开始用时代乐器,一系列的事情就发生了。这会改变你演奏音乐的方式。最开始的是声音,因为我们通过 ...


用最直白的话讲就是:用先进的、大动态、高析力的现代钢琴演奏不出当年古典音乐作品的神韵,犹其是里面所传递的音乐信息………
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发表于 2021-11-20 10:52 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
空灵派 发表于 2021-11-20 10:50
用最直白的话讲就是:用先进的、大动态的现代钢琴演奏不出当年古典音乐作品的神韵,犹其是里面所传递的音 ...

”我们不该把莫钢协看作乐队和钢琴的对比——乐队演奏,钢琴演奏,然后乐队再演奏。这是你用现代乐器演奏的结果,而这和那个时代的情境是截然不同的。钢琴应该自始至终都在那里,时时从乐队浮现出来,作为独奏开始更多的发挥。这是整个过程的必要部分。”——这也就是古董收音机、单端推高灵效度大全频,犹其是BBC体系仍然存在的深远意义
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发表于 2021-11-20 10:54 | 显示全部楼层
能量(ener) 发表于 2021-11-20 10:46
因为毕竟他们的音乐文化底蕴深远,音乐资源庞大,音乐文化氛围深厚,所以音乐素质高引致相应的音响品质高 ...

德国人因为有深厚的古典音乐底蕴和对音乐的透彻理解,对音响器材的设计和调校更趋于真实还原,更自然、准确、更低的失真,更高素质。
HIFI系统:德国意力509音箱,德国ELAC 4 Pi Plus.2 蘑菇头高音, 德国MBL1531A CD机,德国Audionet Pre G2 二代前级, 德国AA TUBE PREAMP II-MK2前级,德国AA AMP III 后级,德国  Finite Elemente Pagode Edition(Master Reference) 限量版主参考机架。AV系统:音箱美国JBL L系列,功放日本雅马哈1600,炮英国KEF2500 。
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 楼主| 发表于 2021-11-20 10:55 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
青竹戴雨 发表于 2021-11-20 10:45
那俺个人不这么看。器材有自身辨识度,这与高保真原则相违背。这种辨识度恰恰是失真的表现,那就不可能适合 ...

关于“高保真“一说,事实证明无法完全还原,无论你对器材"高保真“怀有如何的期望,器材的声音个性存在是客观事实,你无法否认。

点评

万事都没有绝对,都是相对,高保真是一种方向。  详情 回复 发表于 2021-11-20 10:57
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