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楼主: waitxhurt

[磁带随身听] 索尼随身听WM-55耳机噪音问题

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发表于 2020-10-21 12:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 david-ease 于 2020-10-21 12:51 编辑

这是好贴,给我们提供了一个分析问题的思路。
但针对“设计改进建议”部分的几点,我也说一下个人看法。

看sony的磁带机的设计电路和耳放芯片TA7688F的PDF,感觉楼主有些说法是不太准确的,发出来供大家讨论。
但我不懂电路设计,楼主看来是做电路设计的。
如果我说得不对,请楼主指正。

1、“直流有刷电机单向运转设计时增加续流电路”,这一点我跟上面17楼朋友dazedase的看法一致,我觉得在用电池供电的磁带机上
加上这个二极管,并没有什么作用,也起不到能显著降低电机底噪的效果。看SONY众多款磁带机驱动电路图来看,也从来没有
看到过任何一台磁带机在马达驱动部分会加上这个续流二极管。当然aiwa、panasonic的磁带机我玩的少,不太熟悉。
如果其它朋友发现原厂的电路马达驱动部分有加这个二极管的,请其他朋友补充。
如果这个二极管能明显降低电机底噪,我想sony、aiwa、panasonic早就这样设计了。

2、现在大家都知道无刷电机低噪音、省电、寿命高,但SONY WM-55应该是1985年的机器,当年可没有那么高端大气上档次的微型无刷电机供SONY设计师使用。后期磁带机使用的微型无刷电机,是后来技术不断发展的产物。

4、WM-55耳放电路的R112=3.3R,对应的就是你说这个“3.9R限流电阻”,TA7688F的PDF给出的参考值3.9R,
WM-55里面用的是3.3R。
R112和C113,构成耳放的输出保护电路。
你的“变更后”的图是这样的,这个3.9R电阻放这里我没有看懂:
2A196DE0-FEAB-48DB-920B-E0306BF4B645.png


sony的原厂设计,参考其他有名的机器,比如WM-DD30,TA7688F部分是在电容旁边并联了一个1.5K的电阻。是这样设计的:
4262AE6B-98B1-4148-8C64-8952083F61B2.jpeg

5、关于耳放电压增益的部分,TA7688F的PDF也给出了说明和数据,但纵观SONY使用TA7688F芯片的所有名机,都没有使用TA7688F的PDF的参考电路,这个降低或增大电压增益的电路,在磁带机上实际起到什么效果,有多大作用?我不太懂。
请楼主补充一下。
谢谢

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分析的有道理  发表于 2020-10-21 22:35
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发表于 2020-10-21 12:35 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
fnsjp 发表于 2020-10-21 10:15
我是机主,昨晚才收到的机子,问题依然没有解决,客观地说,仅换了一颗电容,大约解决掉了噪音的20%,确实 ...

楼主加的这个二极管,换的那个电容,应该是不能彻底解决wm-55的噪音问题的。
wm-55的电机驱动部分设计简单,是本身驱动电路设计导致无法有效消灭电机噪音,这是硬伤。
但机器状态不同,比如电机本身的问题、电路问题、多次维修焊接、更换不同元件引入的干扰,都可能导致你这台wm-55噪音比正常的wm-55噪音要高,这也是能理解的。

我自己收藏有5、6台wm-55,各个颜色都有,全新全套的wm-55也有,都是处女机。等我方便的时候找出来打理换换烂掉的皮带,比较一下wm-55噪音看看。但可以明确告诉你,从wm-55的驱动电路设计来看,能听到轻微的电机噪音是正常的,这是它的硬伤,无法完全消除。
但如果噪音太大,那也肯定是不正常的。

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这类机子,打理成本挺高的。更换了合适的皮带、压带轮,靠轮胶圈,只是个开始,有可能运行50或者20小时,恶梦便开始了,靠轮轴孔磨损导致靠轮运行起伏晃动打到飞轮而颤音,尤其是当年用了大量白塑料的靠轮很不结实,  详情 回复 发表于 2020-10-22 16:48
感谢家电前辈回复。我有两台55,均如此,听过朋友的几台也是如此。明白了。我这么执着的原因是,F55比55仅仅晚上市几个月而已,F55根本就没有这样的噪音,所以总觉得可能是故障而不是设计败笔,所以一直找这个找那个  详情 回复 发表于 2020-10-21 13:50
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发表于 2020-10-21 13:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 fnsjp 于 2020-10-21 14:00 编辑
david-ease 发表于 2020-10-21 12:35
楼主加的这个二极管,换的那个电容,应该是不能彻底解决wm-55的噪音问题的。
wm-55的电机驱动部分设计简 ...

感谢家电前辈回复。我有两台55,均如此,听过朋友的几台也是如此。明白了。我这么执着的原因是,F55比55仅仅晚上市几个月而已,F55根本就没有这样的噪音,所以总觉得可能是故障而不是设计败笔,所以一直找这个找那个的想试图解决,人与人的分辨噪音的能力不一样,我也是费了好多话教会一些人听出这噪音,但听到一次就不会忘记了。电机状态多多少少影响这噪音,我能体会的出。我的要求也不高,只是个基本要求,并不是要求没有一点底噪,就是底噪过大的话总是觉得不正常。
前辈的55需要更换靠轮胶圈,建议从福建小王那里购买,是开模做的,材质的话耐久性不错,包好用。福建小王有个打算是做出随身听所有配件,能力令人敬重。随身听的皮带一直没有人解决好用的问题,我在忽悠小王去做皮带,做出当年配机的好的质量的皮带,皮带做好了,一条皮带卖100元我也愿意买,这是实话。哈哈。

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发个小王的靠轮胶圈链接,我去看看,要买几个  详情 回复 发表于 2020-10-21 14:12
刚看了一眼wm-F55的马达驱动伺服电路,WM-F55和WM-55使用的驱动芯片都是不一样的,wm-55是LA5523,5个脚;F55是AN6612S,8个脚。从引脚数的个数看,都能看出F55的驱动芯片比wm-55要要高级,哈哈。所以f55听不到电机  详情 回复 发表于 2020-10-21 14:10
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发表于 2020-10-21 14:10 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
fnsjp 发表于 2020-10-21 13:50
感谢家电前辈回复。我有两台55,均如此,听过朋友的几台也是如此。明白了。我这么执着的原因是,F55比55 ...

刚看了一眼wm-F55的马达驱动伺服电路,WM-F55和WM-55使用的驱动芯片都是不一样的,wm-55是LA5523,5个脚;F55是AN6612S,8个脚。从引脚数的个数看,都能看出F55的驱动芯片比wm-55要要高级,哈哈。所以f55听不到电机噪音,而55能听到,绝对正常。

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发表于 2020-10-21 14:12 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
fnsjp 发表于 2020-10-21 13:50
感谢家电前辈回复。我有两台55,均如此,听过朋友的几台也是如此。明白了。我这么执着的原因是,F55比55 ...

发个小王的靠轮胶圈链接,我去看看,要买几个

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这个是他闲鱼  详情 回复 发表于 2020-10-21 15:11
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发表于 2020-10-21 15:11 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 fnsjp 于 2020-10-21 15:40 编辑
david-ease 发表于 2020-10-21 14:12
发个小王的靠轮胶圈链接,我去看看,要买几个

这个是他闲鱼,胶圈他没挂上。人家自己买原料自己配材质。我曾看过一篇文章关于宝马发动机密封圈材质的问题,问了他某橡胶,人家能报出一吨多少钱。另外,他做的齿轮是数控车床加工的,精度非常高。优秀的人总要推广一下,但他也挺忙的,猜测不是企二代就CEO。
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发表于 2020-10-21 15:19 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 fnsjp 于 2020-10-21 15:43 编辑
qiaozhaohui 发表于 2020-10-20 16:18
虽然看不懂,赶紧留个印子显得我也看得懂的样子

“南帝、北丐,东邪、西毒”之一的乔邦主,三下五除二就把电路图明白了个底掉,总是这么谦虚低调
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发表于 2020-10-21 22:24 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
55随身听的泥石流,干翻一船人。

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55随身听背后有什么故事吗?  详情 回复 发表于 2020-10-22 21:31
qq172213186微信Killer-papa维修q群870876369店铺http://cassetteboy.taobao.com/
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发表于 2020-10-22 16:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 fnsjp 于 2020-10-22 16:52 编辑
david-ease 发表于 2020-10-21 12:35
楼主加的这个二极管,换的那个电容,应该是不能彻底解决wm-55的噪音问题的。
wm-55的电机驱动部分设计简 ...

这类机子,打理成本挺高的。更换了合适的皮带、压带轮,靠轮胶圈,只是个开始,有可能运行50或者20小时,恶梦便开始了,靠轮轴孔磨损导致靠轮运行起伏晃动打到飞轮而颤音,尤其是当年用了大量白塑料的靠轮很不结实,都快粉化了。还有其它一系列耐久性问题需要解决,所以说全新的处女机并不牢靠,必须好好打理一番才能放心使用。
订做的胶圈再好,肯定比不上原厂胶圈,因为订做的胶圈没有办法做装到靠轮支架上运行时的同心度测试,没有来上一刀使之同心。做不到同心运行就不那么绝对平稳,靠轮轴孔就该磨了,磨坏只是时间问题,目前无解。前辈自然比我懂的多了,我只是听别人说的,但不管怎么样,想加快试验磨损进度就找几盘比较紧的引进版老带子轮番播放,10日内见分晓。

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那看来还是由于新的靠轮胶圈有问题,才导致用用就把靠轮轴孔磨损了。靠轮轴孔磨损了,整个靠轮就废了, 这样的靠轮胶圈是机芯杀手啊……  详情 回复 发表于 2020-10-22 21:36
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发表于 2020-10-22 21:31 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
zazazz3123 发表于 2020-10-21 22:24
55随身听的泥石流,干翻一船人。

55随身听背后有什么故事吗?
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发表于 2020-10-22 21:36 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
fnsjp 发表于 2020-10-22 16:48
这类机子,打理成本挺高的。更换了合适的皮带、压带轮,靠轮胶圈,只是个开始,有可能运行50或者20小时, ...

那看来还是由于新的靠轮胶圈有问题,才导致用用就把靠轮轴孔磨损了。靠轮轴孔磨损了,整个靠轮就废了,
这样的靠轮胶圈是机芯杀手啊……
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发表于 2020-10-23 07:16 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
david-ease 发表于 2020-10-22 21:36
那看来还是由于新的靠轮胶圈有问题,才导致用用就把靠轮轴孔磨损了。靠轮轴孔磨损了,整个靠轮就废了,
...

目前市场上没有也不可能有像原厂胶圈一样的货,只有比较可靠的胶圈,例如推荐你的那家。你手里五颜六色的哪怕是全新的这机子,即使用上原厂胶圈也不行,小白靠轮这么多年了严重粉化脆化都要掉渣了,怎么也长久不了。想找到当年品质的胶圈是不可能了。谁更NB可以做做试试,加工个铜靠轮试试,办法总是有的,不然收藏的机子永远都是尸体
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发表于 2020-10-23 08:20 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
david-ease 发表于 2020-10-22 21:31
55随身听背后有什么故事吗?

哈哈哈哈哈哈
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发表于 2020-10-23 09:22 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
fnsjp 发表于 2020-10-23 07:16
目前市场上没有也不可能有像原厂胶圈一样的货,只有比较可靠的胶圈,例如推荐你的那家。你手里五颜六色的 ...

如果是靠轮塑料自身老化导致容易磨损轴孔,那么就没办法了……

全新的机器都是尸体,没有使用价值。
全新的机器不是拿来用的,是拿来得瑟摆显的.....

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发表于 2020-10-23 09:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 fnsjp 于 2020-10-23 09:30 编辑
david-ease 发表于 2020-10-23 09:22
如果是靠轮塑料自身老化导致容易磨损轴孔,那么就没办法了……

全新的机器都是尸体,没有使用价值。

十分羡慕,免子版加原配耳塞
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