家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

查看: 13173|回复: 65

[其它] 音响那些聊不下去的话题

[复制链接]

286

主题

4万

帖子

142

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2010-2-25
发表于 2020-7-17 12:06 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册 家电论坛,众多有奖活动等你来参与!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
这里说的是比较深,也比较多角度的话题。前面几贴时常更新。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
回复

使用道具 举报

286

主题

4万

帖子

142

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2010-2-25
 楼主| 发表于 2020-7-17 12:06 | 显示全部楼层
有关音箱喇叭衔接

喇叭衔接是很难的一件事。不光是频率衔接,还有音色衔接,这个很难。

锥盆喇叭基本就没有衔接好的例子。LS35A在这方面是强项,也神话好多年了。

于是工程师们把希望放在了馒头中音上面。

ATC的馒头中音做的就算不错了,但是音色还是觉得有不自然。

同样用馒头中音的PMC则选择了另一条路,听起来有更好的衔接,但是损失了音色。

要付出很多才能更好衔接,丹拿至尊就是这样的产品,代价相当的大,一阶分频,5分频结构。但是又带来新的问题……
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

286

主题

4万

帖子

142

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2010-2-25
 楼主| 发表于 2020-7-17 12:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 光芒四射 于 2020-7-17 12:28 编辑

主观的靠耳朵评测音箱可以给人音色上的使用参考或指导。所以音箱靠耳朵听的评测是很有意义的。

但是客观的测试数据基本没有啥作用,只看数据人们基本不能分辨出是发烧音箱还是广场舞音箱或专业扩声音箱。

投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

286

主题

4万

帖子

142

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2010-2-25
 楼主| 发表于 2020-7-17 12:10 | 显示全部楼层
什么是好音响?

基本上就是能让你听的提神醒脑一首接一首听下去,身体疲乏了累了,耳朵还想听的声音就是好声音。

一开音响就不想关,一听就不想干其他事,就耽误事。耳朵被“绑架”,这就是好音响。

投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
音联邦
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

286

主题

4万

帖子

142

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2010-2-25
 楼主| 发表于 2020-7-17 12:10 | 显示全部楼层
音响需要感动吗?

年轻人可以多些感动,听着简单节奏的鼓机就可以嗨起来。有迪斯科音响当然更好。

中年人就蹦跶不动了,得音响来推着人走,这就是慢摇酒吧的魅力。

年纪再大了,还是少些情绪波动的好,降压药效果不是那么立竿见影的。这时候要的是声音悦耳,不断的刮刮耳朵就好。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

286

主题

4万

帖子

142

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2010-2-25
 楼主| 发表于 2020-7-17 12:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 光芒四射 于 2020-7-17 12:43 编辑

听音乐要了解当时的文化背景吗?


案例一
张艺谋在拍电影《英雄》的时候说:每个(中国)男人心中都会有一个武侠梦。

西班牙小说《堂吉柯德》也是西班牙人心中的武侠梦,但是在中国被扭曲的解读了,“小说通过塑造与刻画堂吉柯德这一滑稽可笑、可爱又可悲的人物形象,成功反映了西班牙当时的人文主义思想和现实之间的矛盾——百度百科”



案例二


听到教堂的钟声,你就兴奋了,眼圈开始湿润了,喃喃自语的说到:这是汤姆和吉瑞的婚礼吗?我就知道两人真般配,祝福他们百年好合,永远幸福的在一起不要分开……

旁边的知情者给你说:搞错了,那天汤姆太饿了,吉瑞又没有藏好自己……这是葬礼的钟声。

不求甚解就是这样的。




案例三


思想问题不解决,你根本看不懂大部分曲目的。

比如芭蕾舞剧《天鹅湖》是个爱情故事。换了你这个唯物主义者来看就是:人会变成天鹅?天鹅还可以再变成人??骗小孩的吧,柴可夫斯基你不老实呀,骗孩子很有成就感吗?

在你看来这是童话,骗小孩的。

但是在柴可夫斯基的生活环境里,这是信仰,是追求。

你的思想和柴科夫斯基完全不同嘛!

他想表达的你听不明白的。

你这样心态来听音乐,买多少唱片又有什么用呢!

怪不得你有兴趣的唱片都不听,因为你根本就是来挑刺的,听什么音乐?
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

286

主题

4万

帖子

142

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2010-2-25
 楼主| 发表于 2020-7-17 12:14 | 显示全部楼层
听音乐需要品味吗?

大家听音响的品味问题不用担心的,“声色犬马”声是很基础的感知能力,只要还在听音响,还有机会做比较就会“自动”的往自己喜欢的声音去的。

就像哪个档口的豆浆油条好吃一样,不用辩论,常常吃总是往自己喜欢的哪俩家去的。

听什么音乐软件也是一样。同样的道理,有比较自然会有选择。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

286

主题

4万

帖子

142

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2010-2-25
 楼主| 发表于 2020-7-17 12:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 光芒四射 于 2020-7-17 12:31 编辑

音响是信噪比越高越好吗?

不一定的,用数字音源的时候,大部分情况下前级的输入电平高于输出电平,前级衰减电平,但是前级内部电路也有电压增益。

常见的前级电平输入2000毫伏,电位器衰减到50毫伏,电路再放大10倍成500毫伏,输出给后级功放。

这说明前级就是加音染的。

哪种音染更“高级”?

没有的。都是不好的,只是消费者更喜欢哪种不好而已。

“前级出声”的“出声”就是你更喜欢哪种音染!







再比如






“四管前级”就是用较低的信噪比来满足发烧友耳朵需求的。 四管前级 .jpeg

秘密在输入衰减电阻,就是82K和470K电阻作用是把信噪比降低,是有意的大幅度降低,不是维持。

这样出来的声音底子是有电阻的白噪声的,但是有人就是喜欢这个噪声。觉得少一些细节反而更亲切自然更好听。这也是渔夫爱说的一些走了弯路的发烧友“把噪声当密度”

空灵派 坛友更懂这些发烧友的心思,说用AB电阻那样白噪声更大的实芯电阻“效果”更好。这确实能听出来,实芯电阻的噪音明显大很多。噪音越大,有人就越喜欢。这个声音好还是不好?萝卜白菜的事情,不好一刀切。


有网友说具体计算问题。

CD机理论信噪比在96dB。

这个前级输入用2000K和82K电阻做衰减的时候,得到大概27dB的信号劣化,就剩下了70dB左右的信噪比。

这是使用普通电阻的情况。

在使用实芯电阻,比如进口的AB电阻的时候,这个数值会大大增加。

我具体没有测试过,我在用实芯电阻做无大反馈十倍放大器的时候,可以听到明显噪音,但是换用其它普通碳膜或金属膜电阻的时候不会听见这个噪声。可见使用实芯电阻会让信噪比更低。低得还很多,能用耳朵听出来。

有兴趣的发烧友可以具体测试下数值,如果拿油浸电容也测试一下……这才是要捅马蜂窝的节奏


投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

286

主题

4万

帖子

142

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2010-2-25
 楼主| 发表于 2020-7-17 12:33 | 显示全部楼层
怎么才能玩好音响?

要么自己成为行家,要么抱行家的大腿。

估计这是玩啥都通行的法则。

学习如是,工作如是,爱好也如是……
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

286

主题

4万

帖子

142

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2010-2-25
 楼主| 发表于 2020-7-17 12:36 | 显示全部楼层
听音室应该是什么样的?

没有固定的样子,看看美国西湖的调音室里面挂满了吸音棉,像被子似的
西湖老板就是在那个便携式布椅子上调音的,发烧到椅子的发烧友可以参考一下。

西湖测试间2 .jpeg

西湖测试间1 .jpeg

西湖测试间 .jpeg


世界顶级之 美国westlake audio 西湖音箱厂拜访记
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

286

主题

4万

帖子

142

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2010-2-25
 楼主| 发表于 2020-7-17 12:37 | 显示全部楼层
论坛好还是微信群好?

这就是论坛比微信群强的地方。

论坛可以把以前讨论过的内容随时拿过来,链接过来,把正确的观点呈现出来,避免了各种啰嗦。

反过来,微信群能最终获得认可的,往往是不断啰啰嗦嗦的人。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

286

主题

4万

帖子

142

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2010-2-25
 楼主| 发表于 2020-7-17 12:41 | 显示全部楼层
听音环境是不是越大越好?

去过电影院的都知道那个低频比发烧友家里就差远了。

地方大有地方大的难处。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

286

主题

4万

帖子

142

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2010-2-25
 楼主| 发表于 2020-7-17 12:49 | 显示全部楼层
数码味是贬义词吗?


以前也许是,现在看来不是了,而是一种声音特质。比如图中很老的STUDER A730就是有数码味现在卖2万一台。

STUDER A730.jpg

音箱有数码味很常见呀!

比如手机外放,就很浓重的数码味。就是那种听起来响亮,稍微细听有声音发破的感觉。

号角音箱数码味重的多了去了,基本都有,没有数码味的反而少见了。

还有金属膜高音的音箱,铝的,钛的,铍的都是数码味的重灾区。

为了避免数码味,所以有人强调高音一定要丝膜的,丝膜大概率没有数码味,但是也听过做的实在不怎么样的丝膜高音也有数码味。

我们发烧友靠耳朵听到一种刺耳的声音现象,但是这个现象是怎么造成的呢?可能是音源来的,也可能是功放来的,音箱,喇叭都有可能……

发烧友不会去精确的分析出来是哪部分造成的,只是把这种听起来刺耳的声音统称为“数码声”。

同样,数码声也是个统称,因为我们发烧友无法去精确的区分是解码芯片造成的数码声,还是数据接收芯片造成的数码声……

点评

手机到不是数码味浓器材,破音不代表数码味,超市广告箱出租车司机弄个苹果接的汽车音响也大都不是,而是现在的天价音箱——数码味那是浓的一批  发表于 2020-7-17 13:58
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

286

主题

4万

帖子

142

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2010-2-25
 楼主| 发表于 2020-7-17 12:50 | 显示全部楼层
备用

点评

很显然缺了最最最重要的话题: 盲听是公正客观判断声音效果的唯一方法吗?盲听的具体方式是什么?究竟该怎样盲听?  发表于 2020-7-17 22:28
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
回复

使用道具 举报

286

主题

4万

帖子

142

威望

核心会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

交易诚信度
0
注册时间
2010-2-25
 楼主| 发表于 2020-7-17 12:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 光芒四射 于 2020-8-10 22:11 编辑

你认为一个器材更好的时候,你就会听到“更好的声音”
就是说人是很容易被自己欺骗的,下面的文章来自《自然》杂志,这是全世界最有名的科学杂志了。

自然子刊:安慰剂效应有多强?实验证明,明知是安慰剂,居然也真的起效……


一个多世纪以来,安慰剂对照的随机临床试验一直被认为是检验潜在新药的金标准。不过,“安慰剂效应”也是人们常常能观察到的有趣现象之一:在接受没有活性成分的药物或“假”干预手段但对此并不知晓的情况下,由于患者“相信自己接受了有效治疗”,症状也会有所改善。
更有意思的是,有时候,即便患者知道自己接受的是安慰剂,安慰剂效应也仍然存在。那么,这种情况下,会不会是受试者刻意说了“好话”呢?《自然-通讯》(Nature Communications)最新发表的一项研究带来了证据:安慰剂确实会通过心理因素引起生理作用。


原地址链接 自然子刊:安慰剂效应有多强?实验证明,明知是安慰剂,居然也真的起效……

所以,当你认为一条贵的电源线会带来更好的声音的时候,你就会听到更好的声音。

当然,盲听,就不行了。因为你不知道是在用哪条线,这样自己骗不了自己了。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-4-3 11:13 , Processed in 0.149054 second(s), 31 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表