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[磁带随身听] 超薄随身听的抖晃率

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发表于 2020-4-5 22:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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      磁带随身听对磁带爱好者有不小的吸引力,原因很复杂,各有各的喜好的原因,磁带随身听作为一门过去的技术,发展已经停止了,不会再有进步了,所以无论是玩随身听,卡座还是开盘机,都是以前的东西,没有更新的进步了,一些爱好者玩遍能玩的以后就退烧了,不玩了。      在玩过一些机型后,逐渐也有这种感觉,但有时候这种爱好是一阵一阵的,也许作为一位专业技术人员,并没有其他更好的爱好。
      玩了砖头机,超薄机,DD机等,逐渐把注意力转移到超薄机上,原因是砖头机太老,往往问题多,配件(电容,塑料件等)有老化,处理起来太花时间,也很辛苦,加上自己也没多少时间弄,常常变成被机器玩,之前处理一台松下的S28花 了很多(可能是最多)的时间,前后持续几年,也买了备件机来拼凑,结果也没满意(主要是抖晃能听见),到前时间装好后有杂音,就不想装了,放一边了。

     后来主要转入玩超薄机,玩超薄机机芯简单皮实,电路不容易出问题,一般不需要太费劲,有点小赌怡情的意思,但超薄机的最大问题也是容易发生在抖晃率上面。

     我的目标就是:没有颤音
     1.索尼单数机以后的都很不错,其中可变导轮的EX3,EX5,EX655自己觉得差一些,主要是导轮变来变去导致皮带长度也变,对稳定播放和持久性不利,当然还有齿轮裂的问题。
     2.固定导轮的EX1,EX2,EX633等要好点(磁头上置机芯), EX672,674,677,EX9,EX900,EX20,EX2000(磁头下置机芯)等最后期的机芯如果皮带稍粗,状态好的话抖晃率可以到达相当不错的水平。
     顺便说说其他机器
     3.有段时间心潮来血挑战松下双皮带机器,也希望能达到颤音不可闻的水平,尝试各种皮带,尽管已经很不错了(不听古典很难听到颤音),但对于敏感的我来说还是认为失败,是不可完成的任务,最后放弃。
     4.松下单皮带,这种机芯如果是比较新的机器,还是能做到很不错,我是换装粗皮带(皮带轮有装0.8-0.9MM皮带的实力,松紧刚好的那种), 但对于使用时间长,主导轴磨损(磨光滑了),机架变形了,就很难保证了,机架变形是这种机芯的先天问题,这基本可以判定就是该机芯被淘汰的主要原因,结果换上另一款更猪的设计。
     松下这两种机芯是很难做到没有颤音的,特别是使用时间长的机器,但是如果是比较新的机器可以实现无颤音,而且音质相当不错。

     5.爱华JX707,810 这种机芯如果是比较新的机器,还是能做到很不错,我是换装粗皮带(皮带轮有装0.8-0.9MM皮带的实力,松紧刚好的那种)。这种爱华和松下单皮带机芯都有一个问题,就是主导轴的磨砂太细,摩擦力不够且容易磨损,带动能力不行,这是索尼中后期超薄机克服这个问题后抖晃率低的主要原因(索尼的磨砂较粗,磨砂最粗的是上面第2 种 672,677等磁头倒置机芯)。

     既然是玩机,就尝试各种能提高音质稳定的方法,所以用的皮带不是原装的规格,也是选用质量很好的皮带,否则实现不了我的目标。
     现在主要听的是EX655,EX633和EX677,大多数情况下颤音不可闻。

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发表于 2020-4-6 11:18 | 显示全部楼层
有一台EX3,基本听不到颤音,不过有些曲目避免不了。如果有厂家研发生产新的随声听该多好
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发表于 2020-4-6 14:34 | 显示全部楼层
其实磁带机这东西没什么复杂的,就是电路和机械的完美结合。
对音质的影响无非就是电路中所采用的电子元件等级规格数量的不同
而机械的稳定性在于每一个可以转动的部分流畅度润滑度和均匀度。
每款机型机芯设计都有自己的优势和劣势,这个就看打理的够不够彻底。。
颤音和抖晃是两个不同的概念。故障位置也是不同的
一般颤音属于高频率规律性的颤动,这个一般和皮带传动有关,不是长度的问题,而是直径不合适。
而抖晃的原因就多了,从驱动马达的芯片外围电容容量剩余,直接影响底噪和马达力矩,而马达本身的永磁转子退磁也是影响稳定性的一大因素。
然后就是皮带轮和皮带的吻合度,包裹角度,还有拉伸度,完美的状态应该是快进不打滑,又能保持运转时所需的最小电流,过紧的皮带会加速轴套磨损,而且影响续航时间
皮带所经过的轮槽内必须要干净,烂掉的皮带要彻底清理,不然皮带会跳动从而产生抖晃,还有一个关键部位就是主导轴套的磨损,两个轴和机架不垂直。这个是不可逆转的。加油润滑也是于事无补
像sony的701C 702 EX80 85 WM600。这种机芯轴套是两端支撑,中间空心,这就导致了轴和套的接触面积过小,虽然摩擦力小了,但是磨损速度也加快了。。所以采用同样机芯的报废率很高。
最后一个关键部位就是压带轮了。。这个对抖晃的影响最明显。。很多机器压带轮表面看完好,其实已经老化,变硬或者变软。。
最常见的就是一半老化,一半没老化。而当压带轮分别转动到软的位置,和硬化的位置时,对主导轴的压强是不一样的。这个时候,马达需要的工作电流就飘忽不定。这就直接导致的抖晃的产生。。
最好是更换全新的压带轮,而市面上的压带轮基本都达不到原厂级别。如果有拆机状态好的最好了。。
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发表于 2020-4-7 19:45 | 显示全部楼层
超薄隨身聽的抖晃率,很大部份是超薄馬達貢獻的,其他的還有飛輪的質量。
早期的隨身聽馬達是用2線碳刷式,
因為碳刷的關係容易有底噪、但是扭力大,體積也大,
加上大直徑、厚實的銅飛輪,
抖晃率都還不至於太差。
後期改用超薄馬達,
使用三相式無碳刷馬達,改善電刷造成的底噪、但是扭力降低,
再搭上小直徑飛輪、塑料飛輪、小直徑主導軸,
抖晃率就變得更差。
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 楼主| 发表于 2020-4-19 12:58 | 显示全部楼层
超薄机控制颤音还有一个因素就是皮带越短,颤音越好控制,超薄机的飞轮质量不能跟座机相比,很难平衡主导轴稳定性,对皮带的依赖就非常大,皮带越长,越细,对主导轴的约束越弱,一旦由任何一点不稳定因素,基本缺乏控制力,颤音不可避免,但对于双向播放的超薄机,皮带都很少有短的,其中6XX以后的下磁头机芯系列皮带相对比较短,511,811的皮带也比较短。
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发表于 2020-4-20 22:37 | 显示全部楼层
松下双皮带机基本无解!基本就是渣!
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发表于 2020-4-21 07:31 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
双皮带够短了吧,却是颤音之王。主要还是压带轮和主轴太细小了,飞轮太小了,为了轻薄省电的代价。

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是的,我也认为跟皮带长短没有必然关系。 我倒是很好奇4.76的速度是怎么控制的。  详情 回复 发表于 2020-5-3 13:16
双皮带是异类,特别是是松下的双皮带,就是一款不成熟的试验品,这个机芯设计很失败。  详情 回复 发表于 2020-4-21 09:06
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 楼主| 发表于 2020-4-21 09:06 | 显示全部楼层
hgsjf 发表于 2020-4-21 07:31
双皮带够短了吧,却是颤音之王。主要还是压带轮和主轴太细小了,飞轮太小了,为了轻薄省电的代价。

双皮带是异类,特别是是松下的双皮带,就是一款不成熟的试验品,这个机芯设计很失败。
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发表于 2020-4-29 20:28 | 显示全部楼层
皮带并不是说越粗越好的。索尼很多都是0.5mm的、

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太粗 了不行,装不进去,我是尽量选粗一点的,一般也就能粗一点点,一般0.7-0.8的,甚至1MM的,没有卡尺,用直尺量可能比用卡尺量要多一些。  详情 回复 发表于 2020-5-2 15:36
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 楼主| 发表于 2020-5-2 15:36 | 显示全部楼层
医者 发表于 2020-4-29 20:28
皮带并不是说越粗越好的。索尼很多都是0.5mm的、

太粗 了不行,装不进去,我是尽量选粗一点的,一般也就能粗一点点,一般0.7-0.8的,甚至1MM的,没有卡尺,用直尺量可能比用卡尺量要多一些。
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发表于 2020-5-2 16:48 | 显示全部楼层
上一张我自己的FX353塑料磁带机的。比EX7的抖晃率还好!
FX353.jpg

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EX7的机芯在后期机芯里面算稳定性稍差的,我分析几点原因, 皮带长,皮带细(轮槽很窄),导轮可动,因为导轮可动,使运行状态和不运行状态的皮带长度变化,实际不运行状态皮带张力更大,皮带拉长,运行状态皮带反而  详情 回复 发表于 2020-5-3 11:07
你这个是用标准测试带测得参数吗?  详情 回复 发表于 2020-5-3 10:50
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 楼主| 发表于 2020-5-3 10:50 | 显示全部楼层
医者 发表于 2020-5-2 16:48
上一张我自己的FX353塑料磁带机的。比EX7的抖晃率还好!

你这个是用标准测试带测得参数吗?

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是的,用的TEAC的测试磁带MTT-111DN  详情 回复 发表于 2020-5-3 12:58
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 楼主| 发表于 2020-5-3 11:07 | 显示全部楼层
医者 发表于 2020-5-2 16:48
上一张我自己的FX353塑料磁带机的。比EX7的抖晃率还好!

EX7的机芯在后期机芯里面算稳定性稍差的,我分析几点原因, 皮带长,皮带细(轮槽很窄),导轮可动,因为导轮可动,使运行状态和不运行状态的皮带长度变化,实际不运行状态皮带张力更大,皮带拉长,运行状态皮带反而皮带更松弛,皮带短,可能是为了省电而设计,这样造成一个后果,由于不运行皮带是处于拉长状态,时间久了皮带就松弛了,然后运行时皮带就张力不够,选皮带也不好选,皮带长了运行时皮带过松,短了会影响加载和快进快退(轮子会挨着了),  这个设计其实不如导轮固定模式的EX1,EX2,EX633稳定。

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EX7这样的机器的机芯,就是磁头向下加载这种,不是跟EX1,EX2,EX5,还有FX855等都是一样的。后期的比如EX600,610,900.2000或者20那种才是不一样的。EX9和EX900都是磁头固定式的了。我说的那个EX7抖晃率高,也是在更  详情 回复 发表于 2020-5-3 13:03
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发表于 2020-5-3 12:58 | 显示全部楼层
thomascd 发表于 2020-5-3 10:50
你这个是用标准测试带测得参数吗?

是的,用的TEAC的测试磁带MTT-111DN
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发表于 2020-5-3 13:03 | 显示全部楼层
thomascd 发表于 2020-5-3 11:07
EX7的机芯在后期机芯里面算稳定性稍差的,我分析几点原因, 皮带长,皮带细(轮槽很窄),导轮可动,因为 ...

EX7这样的机器的机芯,就是磁头向下加载这种,不是跟EX1,EX2,EX5,还有FX855等都是一样的。后期的比如EX600,610,900.2000或者20那种才是不一样的。EX9和EX900都是磁头固定式的了。我说的那个EX7抖晃率高,也是在更换了新的皮带以后测得的数据。我强烈怀疑是皮带不好,不到10块钱一根的,用0.7或者0.5的都不好。但是原装皮带是0.5mm的。
索尼就是在DD系列的维护手册里面提到了抖动率数据,那些超薄机都没有提到,显然是有意回避,不是买点了。

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除了抖晃率能拿得出手的盘式驱动和直驱有规格表示这个参数,普通的随身听的这个参数基本都很难看而且很难界定,特别是超薄机,有些连明显的颤音都解决不了,而且影响的因素太多,但在这些机型里面确实有些机型是可以  详情 回复 发表于 2020-5-5 12:20
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