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[搭配] 你敢点开听吗?耳朵必中毒!影音空间声场带来润泽温暖感,不是耳机和强吸消声室能比

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本帖最后由 成都小春 于 2020-3-20 16:06 编辑

不管是HIFI还是AV音响都是用来听的,论坛讨论了太多的理论和数据,反而忽略了应该多一些耳朵感受的听音初衷,而好与不好,一切源于对比,拿起手机听一下影院演唱会皇帝位录音与在线原声的对比吧,不管是手机喇叭外放,还是接大小耳机都会感受得到的。

空间声场带来润泽和温暖的感觉,会给你解释:
       一、耳机不是长久之计,条件具备都会改玩音响,几乎所有唱片的后期制作都不是用耳机来监听的;
       二、所有HIFI和演唱会的后期混音制作都是用音箱来回放监听,但都不是在消声室里进行,所以你的影音空间搞成消声室,则声音永远偏离唱片制作的艺术表达。

b934baea69f4587d3c54d1fee4a1e8c.png
     先上两段视频,内容都是同一段: 巫启贤《太傻 (Live At 2014 Back To Innocence 重回巫启贤演唱会)》
       来一段演唱会的皇帝位手机录音,对比一下正版的同首在线演唱会,不管是手机喇叭外放还是用耳机,应该会有不一样的体验!

第一段是我在视听室皇帝位,用苹果8手机录系统播放蓝光演唱会的录音:
推荐跳转到B站播放无压缩:https://www.bilibili.com/video/av97218705

第二段是QQ音乐独家正版的同一段下载:


关于听音乐用用音响还是用耳机更接近现实,一直几十年争吵,以只2个声道的HIFI来说,我们随时一个耳朵可以听到2个箱子(2个声道)的声音,但耳机,呵呵,你一个耳朵就只听得到一个声道的声音。
      人类靠声音定位的几个因素是啥?声音到两个耳朵的时间差(相位差)、两个耳朵听到同一个声音的音量差(有些老功放带左右声道音量平衡,立马可调左右声道音量的大小,让立体声的虚拟结像可以左右移动),还与直达声入射角度和早期反射声入射角度有关,即耳廓效应,然后还有IACC(双耳听觉互相关函数,两个耳朵听到的声音越接近,结像的点越小,位置越明确,不然就越大,范围就越宽。)
[size=0.83em]音箱回放贴近现实.jpg (123.73 KB, 下载次数: 7)
下载附件
2019-9-5 08:28 上传



而耳机: 似一个紧贴我们人耳的小音箱。左耳听不到右声道的声音,右耳听不到左声道的声音;声场宽度起步180度;如果是听人声,那人声就喷着你的脸或脑门上发出来。

     很明显,耳机这种没有声场的感觉与我们的现实生活中的声音相去甚远,但是音箱通过电声回放,如果把空间搞成像室外一样的只有直达声没有反射声的半消声室,那就会有哪些声学方面的影响呢?

      宽度——感知声源宽度(Apparent Source Width ,ASW )是属于空间印象的一种感受:由直达声所决定的声像宽度。在实际的演出过程中,听众所感知到的声源宽度是要略大于视觉宽度的。这被认为是一个音乐厅的相当优秀的特性。或许是因为在欣赏演出当中缺少其他的乐趣,发烧友们就把精准的定位作为优秀声音的标准,而有可能忽视声源的宽度。
      纵深距离层次感——通过在录音中适当添加延时、反射声,可以产生距离感,使声音的位置听上去比扬声器的实际距离要远。对于一个只用单只扬声器放音的录音作品来说, 我们仍可以听出一个声源距离我们的远近。如果对声源加上真实的或人工的反射声,它听上去就会远一些。能够在房间里或汽车里听到超出房间和汽车外壳距离的声音是令人兴奋的。在某些特殊情况下,我们也需要给听音者建立一个极近距离的声音印象,有时候我们需要用这样的声音来吸引大家的注意力。但距离感实际上是一种很复杂的感受, 包含了在真实环境中的适应与学习的因素, 这使得制作一个有说服力的想象的声音是很难的。《皇帝位》中有专门一节深度测试演示。除了不同音乐音源和录音的区别。人对距离的定位基本取决于房间中直达声和混响声(晚期反射声)之间能量的比值。
      空间感——被模糊定位的声音所包围,感觉处于另外的空间中。来自侧面的声音最为有效,包围感所需要的延时超过80毫秒,HIFI因为不像AV有N多个上下左右及后方的环绕音箱来模拟这种延迟,只能靠空间侧后方的扩散和反射来激发,特别难得。人通过声音而对空间大小的感知取决于反射声,具体则分为混响时间和早期反射声。
        混响时间很大程度上取决于录音本身和房间的反射,所以即便是耳机也会有一定的空间感,但这种感觉不会随着耳机型号而有本质的变化,总的来说只有音箱才能还原较好的空间感。与此同时,日本TEAC发表在AES的论文显示高解析度音源(Hi-Res)和普通的无损音源在空间感上不会有太大的区别。这里所说的录音更多是指录音的空间大小和后期混音的处理。

      定位一一对于声源位置的感知能力,最基本的是建立个前方声场来模拟现场音乐会的情况。
      由上图可以看出,相比于耳机,音箱系统存在更多的参量以形成准确的方向定位。而无论对于耳机还是音箱系统,声道分离度和平衡/非平衡系统都会在一定程度上影响声场的方向定位。
       在《皇帝位》测试碟里,不光有宽度演示的前方9个点敲木鱼,可以测试出你的前方定位的虚拟结像出来的间距是否均等,皇帝位是不是在两箱轴线上,还有人声的高低位演示,只需求一对立体声就可以从前方顶上结像出来。


     包围感( ListenerEnvelopment, LEV ): 当听音者置身于个硕大的空间里,他会被一系列由扩散形成的没有任何定位信息的声音包围起来。包围感被看作是空间印象里更加重要的因素,并且是区别优秀的和一般的音乐厅的一个重要因素。在单声道重放系统中,包围感是无法再现的,它只能被立体声系统部分地重现(HIFI因为没有环绕声道来专门补声回放出这种超过80毫秒以后的晚期反射声,只能靠空间声学扩散来激发,所以这也是特别稀缺的一种体验)。所以早期的音乐爱好者欣赏了几十年的空间感缺失的音乐,而电影迷们是较早享受到多声道重放系统的人群。时至今日,这种完整重放包围感的能力终于滋润了音乐节目。
   

所以空间搞成半消声室也是不合适的!

分享一下我录音所在空间的外观和客观声学指标:




全频段频响15HZ正负5DB和混响时间125HZ-4KHZ国际6个倍频0.3秒正负0.05秒

最后再来分享一些听过两面声音对比的发烧友的听感,你是否也有同样的感觉?
8b3b997ef45b3fcd9b0df64f18d2d0b.jpg
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发表于 2020-3-19 14:53 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-19 17:54 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
好,混响适合的空间,声音才润泽

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所以需要与原版作核对,主观听音在没有参考坐标的情况下,是很不靠谱的。  详情 回复 发表于 2020-3-21 11:39
丹拿新意境
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发表于 2020-3-20 09:32 | 显示全部楼层
我还没看帖子内容,一看到太傻,我已经猜到楼主大概年纪了

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亲,听声音才是重点。。。 大概年纪你应该公猜错。  详情 回复 发表于 2020-3-20 09:39
音联邦
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 楼主| 发表于 2020-3-20 09:39 | 显示全部楼层
南山老人 发表于 2020-3-20 09:32
我还没看帖子内容,一看到太傻,我已经猜到楼主大概年纪了

亲,听声音才是重点。。。
大概年纪你应该公猜错。
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发表于 2020-3-20 10:15 | 显示全部楼层
能比原版好听只是理解过程。

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盲听见真章嘛,反正两个画面也差不多,也看不到什么画面以外的东西!  详情 回复 发表于 2020-3-20 10:53
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 楼主| 发表于 2020-3-20 10:53 | 显示全部楼层
我信神话 发表于 2020-3-20 10:15
能比原版好听只是理解过程。

盲听见真章嘛,反正两个画面也差不多,也看不到什么画面以外的东西!
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发表于 2020-3-20 11:54 | 显示全部楼层
对比听了,你那个形态的声音我也取了有十多年,但是最终还是放弃掉了。高保真追求纯正自然,小春版主的视频中巫启贤的声音与伴奏突出分离,失去了自然应有的融合,也就失去了自然,将无法表现到伴奏和人声精彩互现,这个你可以自己对比体验。在这种表现形态下倘若去表现钢琴也将中高音区突出低音跟不上,不能做到上下连贯统一一致,也就失去了纯正。主要后果是失去自然音乐性表现。所以我说比原声还要好听是理解过程中的一站,不是终点。

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尊重每个人发言的权利,也尊重你的看法! 多声道和立体声也是有不同。我核对的是各频段的能量和音色的是否一致!  详情 回复 发表于 2020-3-20 15:09
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发表于 2020-3-20 12:02 | 显示全部楼层
附上一段录音以证明融合状态下的上下一致表现,体会在这种状态下的音乐表现。

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找到了你发这一段的同一首网易云,你自己核对一下吧,低频下潜深度你的录音都差太远。。频段能量一致这一关都过不了,其它的就不说了。 Conforce的单曲《Phase 7》  详情 回复 发表于 2020-3-20 15:27
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发表于 2020-3-20 12:05 | 显示全部楼层
失去的这些东西不是靠空间调整能够解决的。

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再发一组在线音乐和皇帝位录音的HIFI给你拿去核对一下各频段能量是否一致,音色是否一至; 推荐手机从电脑B站APP打开,然后网易云或Qq音乐识曲,就可以AB对比核对了。[/backcolor] [/backcolor][/backcolor]《阿  详情 回复 发表于 2020-3-20 15:31
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发表于 2020-3-20 12:25 | 显示全部楼层
空间声学是大学问,要天赋和艺术的融合

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原文件核对是最好的师傅!  详情 回复 发表于 2020-3-20 15:32
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 楼主| 发表于 2020-3-20 15:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 成都小春 于 2020-3-20 15:12 编辑
我信神话 发表于 2020-3-20 11:54
对比听了,你那个形态的声音我也取了有十多年,但是最终还是放弃掉了。高保真追求纯正自然,小春版主的视频 ...

尊重每个人发言的权利,也尊重你的看法!
多声道和立体声也是有不同。我核对的是各频段的能量和音色的是否一致!同时空间声场经过大量发烧友的验证,润泽和温暖感确实超过了同一段QQ音乐独家在线正版;
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 楼主| 发表于 2020-3-20 15:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 成都小春 于 2020-3-20 15:31 编辑
我信神话 发表于 2020-3-20 12:02
附上一段录音以证明融合状态下的上下一致表现,体会在这种状态下的音乐表现。

找到了你发这一段的同一首网易云,你自己核对一下吧,你录音把低频搞哪里去了?低频下潜深度你的录音都差太远。。各频段能量一致这一关都过不了,其它的就不说了。
Conforce的单曲《Phase 7》




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 楼主| 发表于 2020-3-20 15:31 | 显示全部楼层
我信神话 发表于 2020-3-20 12:05
失去的这些东西不是靠空间调整能够解决的。

再发一组在线音乐和皇帝位录音的HIFI给你拿去核对一下各频段能量是否一致,音色是否一至;

推荐手机从电脑B站APP打开,然后网易云或Qq音乐识曲,就可以AB对比核对了。
《阿姐鼓》朱哲琴皇帝位录音: 推荐跳转到B站播放无压缩 https://www.bilibili.com/video/av80733421


网易云同一首:阿姐鼓朱哲琴

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