吐槽一下国产唱片

四零四找不到

无糖可乐 发表于 2020-3-22 00:45
具体master过程我不知道。我只说自己的感觉:通常鼓的电平最高，比如，到-3db了，而人声假设在-13db，这 ...

唱片公司为了追求响度并不会只把鼓提到0dB，而是会继续提升并使用压缩器和限制器把过载的部分压下去。举例来说，以下是日本音乐人大贯妙子1978年专辑《Mignnone》里第一首歌的对比：
这是80年代original master：

这是1999年remaster：

这是2008年remaster：

经过了这样的过程，损失的动态范围在回放时是补不回来的，因为信息已经不在那里了。
所以，如果只能听响度战争里出的音乐作品的话，建议回放音量不要开太响，另外揭示力太强的器材可能反而不适合。

无糖可乐

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四零四找不到 发表于 2020-3-22 17:16
唱片公司为了追求响度并不会只把鼓提到0dB，而是会继续提升并使用压缩器和限制器把过载的部分压下去。举 ...

哇，有图有真相，学习了，谢谢！

chubin2009

赞同 尤其是淫荡的口水歌 低端系统播 猛的一听很好 稍微高级的系统 听 很垃圾的效果

光芒四射

四零四找不到 发表于 2020-3-22 17:16
唱片公司为了追求响度并不会只把鼓提到0dB，而是会继续提升并使用压缩器和限制器把过载的部分压下去。举 ...

是

比较明显的是，听迈克杰克逊的歌音量就要比麦当娜的歌音量开的更高。因为迈克杰克逊的歌“动态”更大。

无糖可乐

四零四找不到 发表于 2020-3-22 17:16
唱片公司为了追求响度并不会只把鼓提到0dB，而是会继续提升并使用压缩器和限制器把过载的部分压下去。举 ...

我一直搞不懂，很多人为什么都在追逐唱片的“头版”？数字唱片不是应该支持各种版本和拷贝都零失真吗？
后来我猜测: 头版其实就是最初录音后，没有被remaster的最初的版本，细节最多，动态最好。而后的各种再版，都被各种“无良”的混音师，remaster后的声音了，数字文件都不是原来的文件了，声音更不是原来的声音了
上面这几个波形图，简直血淋淋、惨不忍睹

沉香味

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我也支持楼主的意见，老弟认为国内唱片适用于车载刺激大脑为主，在分析力高的系统聆听下，所有录音不足的地方被忠实回放出来、、、、呵呵、、。国内唱片很有意思，同一张专辑高价的200左右一张，中价的100左右一张，廉价50左右，价格赶超世界各大唱片公司了。国内唱片专辑同时发行CD和黑胶可以参考一下，只发行CD没有发行黑胶的要谨慎，新的专辑最好的就是等发烧友们先踩雷，然后自己再判断该不该出手。

光芒四射

无糖可乐 发表于 2020-3-22 23:49
我一直搞不懂，很多人为什么都在追逐唱片的“头版”？数字唱片不是应该支持各种版本和拷贝都零失真吗？ ...

能看见楼上那样曲线的软件很多，比如“SONAR”。

是不是头版好，还是第几版更好，看“毛刺”的尖锐度就能看出来。

其实还有个简易方法，在小音量音乐时候，哪个版本音量要开的更大才有一样的声压，动态范围就更好。

四零四找不到

无糖可乐 发表于 2020-3-22 23:49
我一直搞不懂，很多人为什么都在追逐唱片的“头版”？数字唱片不是应该支持各种版本和拷贝都零失真吗？ ...

一般来说头版cd动态范围会保留得多一些，声音上也更忠实于原始母带，不过也要分情况讨论，比如：
1.有时候母带本身音色并不是那么好或者音色好但保存状态不好，忠实转录出来的cd可能不如重新master过后的cd好听；
2.有时候早期版本的cd发行的时候做tape research的老哥们可能没能找到原始母带，所以退而求其次使用了原母带的safe copy，所带来的结果就是更高的底噪和更少的细节；
3.早期的ADC没有现在的产品先进……

其实受响度战争影响最大的音像制品主要是本世纪头十年那一批，现在虽然一些新出的作品还是又响又燥，但不少remaster的经典作品已经不会把声音做得那么顶了（可能是因为听那些经典作品的人已经到了买得起更好设备的年纪了吧？）。

四零四找不到

以下是一个正面的remaster例子，这是美国新浪潮乐队Devo于1980年发行的专辑《Freedom of Choice》的第一首歌的不同版本：
80年代original master：

2008年日本remaster（本世纪初的日本再版cd是响度战争的重灾区）：

2009年美国remaster（可以看到动态范围受到的影响不大，看不到的部分则是对有tape dropout问题的母带的修复以及合适的eq选择）：

无糖可乐

四零四找不到 发表于 2020-3-24 23:35
以下是一个正面的remaster例子，这是美国新浪潮乐队Devo于1980年发行的专辑《Freedom of Choice》的第一首 ...

相当专业！赞！谢谢      

光芒四射

四零四找不到 发表于 2020-3-24 23:35
以下是一个正面的remaster例子，这是美国新浪潮乐队Devo于1980年发行的专辑《Freedom of Choice》的第一首 ...

这样就把“头版更好” “玻璃CD更好”的论调给否定了。

老浦东

发烧友除了嘴炮厉害之外，专业水平都是远远不及录音师的。

唱片声音不好的最主要原因是发烧友家中的音响系统和房间的问题。

不能把拉不出屎的原因怪在马桶没有吸力上。

四零四找不到

老浦东 发表于 2020-3-25 05:47
发烧友除了嘴炮厉害之外，专业水平都是远远不及录音师的。

唱片声音不好的最主要原因是发烧友家中的音响 ...

这个很好验证啊，拿两张不同master的唱片在同一套系统同一个房间里放一下，你就知道是怎么回事了。

老浦东

四零四找不到 发表于 2020-3-25 08:18
这个很好验证啊，拿两张不同master的唱片在同一套系统同一个房间里放一下，你就知道是怎么回事了。

这个很好验证啊，拿同一张master的唱片在两套系统的两个房间里放一下，你就知道是怎么回事了。

四零四找不到

光芒四射 发表于 2020-3-25 01:38
这样就把“头版更好” “玻璃CD更好”的论调给否定了。

其实最后还是要看个人喜好。
有的人想让cd的声尽量还原母带（即使母带声音可能不好）；有的人想让cd的声尽量还原自己在cd时代之前听的lp或者磁带（即使那种声略有压缩感）；有的人不想去还原什么，只想听到细节尽可能多、分离度尽可能大的音乐（即使那样的声没有了时代特征）。现在经典唱片的版本有那么多，选择自己喜欢的版本去听就行了。
至于玻璃cd好不好我就不知道了。我喜欢的音乐里似乎也并没有哪些用那种载体发行过。