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[搭配] 家庭影院和HIFI要调试哪些项目?有哪些国家和国际标准?怎么做主观听音对比检查?

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本帖最后由 成都小春 于 2020-3-11 10:31 编辑

有影音烧友说:声学调试验收犹如西医明明白白的死;耳朵收货犹如中医稀里糊涂的活!
真忽悠,假声学,国标世标你晓得?主观听音怎么核?影音不测是乱扯!
关于私家影院和听音室一直以来有很多关于效果方面的主观描述及客观指标检测,特别是私家影院THXHAA培训,更是在这方面做了一些科普工作,极大的推动了行业的发展,我们先来看一下主观方面的描述。
先看一下HAA培训认证(非国际标准),THX也基本差不多,主观描述总是不够具体,所以就只列一个。
Home Acoustics Alliance Level I
Seminar
Sound Quality Metrics 音质标准
• Clarity; dialogue, detailing, spatial cues 清晰度;对白,细节,空间信息
• Focus; imaging localization, all listeners?声像定位
• Envelopment; no gaps, smooth panning 包围感;没有间隙,声音转向自然
• Response; target response curve 频率响应;符合目标曲线
• Dynamics; power, ambient noise动态范围;功率,背景噪音
• Consistency; seat-to-seat uniformity 一致性;座位间差异很小

然而对于实际项目的调试验收,这个可是相当难办的,所以还是必须要有特别具体的量化指标才能好界定和办事,今天我主要分享一下目前我找到的国际标准的参考。
几乎所有标准里,都首要把空间本底噪音放在第一位,所以我们也从第一项开始说起。

第一项,   空间本底噪音:

这是THX二级培训中的NC25标准以内的噪音水平属于非常安静,计权声压低于约34DBA。
THX NC.jpg
而我们国家标准是用的RC(大概是RCNC10个数字,几乎所有软件 都可以设置切换RCNC显示 国内标准值:
噪音DBA.jpg
《国家标准GB 50118-2010 民用建筑隔声设计规范》中4.1.1卧室表
411 卧室、起居室()内的允许噪声级,注意看,此标准是A计权,从前文可以得知,A计权对超低频是大幅度削减的;所以基本是只测量除超低频以上的全频段的噪声音量;一般在检测空间噪声时都是用此标准;
1525402078(1).jpg 上面的标准对于影院超低频噪音是基本检测不出来的,并且一些级别不高的CMA机构也没有能力检测,打电话去如果说要测超低频,就会告知测不了。所以要看下面这一个国家标准:
《GB 22337-2008 社会生活环境噪声排放标准》
里面在3.4里有很关键的一句“除特别指明外”以前这句后面对应的表3,最低频率到了31.5HZ5个倍频的(倍频带声压级)单位:dB,没再标注A计权;
1525402906(1).jpg
下面的是我听音室校准后的实测值:RC位于RC35内,NC位于NC25;
RC_NC区别.jpg
第二项:早期反射声:
国际标准依据条款为 国际电联ITU-R BS.1116-1 8.3.3.1

早期反射声
在比直达声晚15毫秒内,1-8KHZ的早期反射声至少衰减10DB。
8.3.3.1  Early reflections
which reach the listening area during a time
interval up to 15ms after the direct sound, should be attenuated in the range 1-8 kHz by at least 10 dB relative to the
direct sound。

软件实测值参考:125毫秒开始到140毫秒时衰减22.7DB;

ETC.jpg

第三项 空间混响时间RT60
国际标准有国际电联
ITU-R BS.1116-1AESTD1001.1.01-10,还有行业不具备法律效力的培训认证标准:THXHAA培训最佳混的值引用于PMI,这些国际标准值也是PMI
里最佳混响的下限值;然后国家标准为《电影院建筑设计规范JGJ58-2008》

例如223立方米听音室
国际电联ITU-R BS.1116-1标准223立方米最佳混响时间: 0.33
ITU混响223立方.jpg
AESTD1001.1.01-10 标准223立方米最佳混响时间: 0.33
AES223立方混响.jpg
THX和HAA认证所引用的PMI标准223立方米混响时间范围为0.33秒到0.45秒,最佳值为0.39秒;




国家标准 《电影院建筑设计规范JGJ58-2008》里223立方面混响时间范围为500HZ上限RT60不高于0.32秒,下限不低于0.18秒
国标电影院223立方混响.jpg

实测值:
XTZ声学仪测试:125HZ到4KHZ的6个倍频混响时间0.33秒到0.45秒达到0.39秒正负0.06秒;
XTZ自检混响.jpg IMG_0936.JPG
国际互认法律效力的国家CMA检测报告:
空间对角线平均等分4个点测试125HZ到4KHZ,共24个频点,混响时间全部位于0.33秒到0.43秒内,达到0.38秒正负0.05秒;

4.jpg 6.jpg 1.jpg
IMG_1071.JPG IMG_1075.JPG

第四项:低频频响:
目前能找到的最新的国际标准为ISO 2969-2015,这个是电影院标准;(从标准中可以看出,影片制作也越来越变态,5HZ都做进去了)

ISO 2969-2015
4.测量方法
使用一组四个全向和校准的麦克风来测量电声响应连接到麦克风多路复用器开关(不是混音器),其输出连接到
音频1/3倍频程频段频谱分析仪。

4.Methods of Measurement
Measure the electroacoustic response with a set of
four omnidirectional and calibrated microphones
connected to a microphone
multiplexer switch (not a mixer), the output of which is connected to
an
audio-frequency 1/3-octave band spectrum analyser.

4.3现代音轨上低频效果声道的带宽从5 Hz扩展到120赫兹。 从大约25Hz到120Hz需要线性重低音扬声器响应。该

120赫兹音轨切断非常陡峭,因此合适的低音扬声器需要上面几乎没有响应125赫兹。
有关低音炮调节的信息,请参阅ISO 22234:2005。

许多房间在低频效应通道内具有一个或多个主要共振频率带宽。 如果没有阻尼,这可能导致每次特征性的低频“振铃”
音轨包含低频信息。
大多数影院处理器至少有一个用于低音炮带通的参量均衡器。 调整后,之间的反应25 Hz和120
Hz应平坦至±3 dB。
4.3 The
bandwidth of the low-frequency effects channel on a modern soundtrack extends
from 5 Hz
to 120 Hz. A linear sub-woofer acoustic response is desirable from
approximately 25 Hz to 120 Hz. The
120 Hz soundtrack cut-off is extremely steep, so a suitable sub-woofer need have little response above
125 Hz. For
information on subwoofer adjustment refer to ISO 22234:2005.
Many rooms have
one or more dominant resonant frequencies within the low-frequency effects
channel
bandwidth. If not damped this can lead to a characteristic
low-frequency“ringing” every time the
soundtrack contains low-frequency
information. Most cinema B-chain processors have at least one
parametric
equalizer for use within the sub-woofer bandpass. After adjustment, the response
between
25 Hz and 120 Hz shall be flat to within ±3 dB.

着重说一下这个超低频频响测试的方法:
上面说了几个关键点:
1.至少4个MIC风在听音区均衡覆盖;
2.4个MIC要能复合出一条整体曲线;
3.频谱仪显示精度三分之一倍频,25HZ到120HZ起伏在正负3DB内;
3分之二.png
关于听音区这个多点均衡测试分析,THX里也有介绍(不是国家国际标准)

Frequency Response Calibration 频率响应校准 Spatial Average 空间平均
With Multiplexer set up 4 microphones around main seat locations 使用麦克风多路混合器在主听音区域设置4个麦克风
Set mic capsules at seated ear location 测试麦克风固定在入座后人耳的高度
Aim mics towards front speakers
将麦克风指向前置扬声器
Without multiplexer move mics to four locations and average results after determining unity gain
如果没有麦克风多路混合器,请在四个地点分别测试,然后取平均值
THX多点均衡.jpg

那我们私家影院有的只有一排三个或2个位置,按标准来可以把检测范围缩小为3个点或2个点,如果有4个位置或两排以上的,符合测试条件的就应该按标准来落实

以我视听室为例:
空间只有一排沙发,那就三只话筒,测试三个位置的低频频响,然后Smaart里勾选3只话筒后实时生成动态的整体频响曲线:

e837d559607b7e84ae887dbcc685bcd.jpg
测试结果:蓝色曲线为皇帝位左边座位,黄色为皇帝位右边座位,紫色为正中皇帝位,粉色:整个听音区频响;
双低低音炮测试:粉色整个听音区频响3分之1倍频精度显示为20HZ到80HZ正负3DB内;
私家影院三点位.jpg

当然以往的调试也是包括并不限于:
REW测频响也是有必要的:
双炮无EQ无低切15HZ到80HZ曲线无平滑基本正负2.5DB
低音炮频响.jpg
瀑布图WaterFall消散最慢的点经过300毫秒从86DB衰减到约60DB,衰减量约26DB;

Waterfall.jpg
分频点和等响曲线参考调试;

REW.jpg

Smaart测试低频频响:Smaart双炮实测曲线显示精度超48分之1以上无平滑处理,15HZ到80HZ正负2.5DB
Smaart低音炮.png
低音炮与音箱各自的频响,相位以及衔接后的频响曲线:

Smaart.jpg
因为精力和时间有限,所以目前能找到的具备国家和国际法律诉讼效力的标准就这些,欢迎大家讨论和补充!
有的爱好都就说了,西医明明白白的死;中医稀里糊涂的活,那最后咋们不看里面怎么实现的,直接验结果吧!
对于这些测试需要一些知识和动力能力,对于一般爱好者确实难以落实,接下来我再分享一些主观核对的检查办法。
现在新款的手机录音录像的能力越来越强(高端录音棒更好),所以我们在没有仪器或不方便的情况下,还可以用一些黑盒测试核对办法,就是不管他怎么处理的,除了现场皇帝位听之外,用手机在皇帝位把声音录下来,然后与各平台,例如网易云,QQ音乐这些不充值在线MP3的同一首作核对,判断回放的保证度,作出相对判断。AV的推荐演唱会,因为多数演唱会除了发行蓝光外,出CD的立体声Live版才是销售的主力,并且录音和制作一般都是同一团队现实录制和后期。电影这个很难找到立体声版本,所以用演唱会是一个比较好的检验核对影院的方式。

视频录下来后发在微信上,同时播放网易云或QQ音乐的同一首,微信上的视频一播放,网易云或Qq音乐就会自动暂停,同样,微信上的视频一暂停,网易云或QQ音乐就会继续播放,可以毫秒级切换核对语气和音调。如果录音比起来有比较高的相像度,那证明系统回放还是有比较的还原回放能力的。

随便放两段我HIFI系统在皇帝位的录音,推荐手机从电脑B站APP打开,然后网易云或Qq音乐识曲,就可以AB对比核对了。 fb935a31d48db1bc756a326af74bb9d.jpg
《阿姐鼓》朱哲琴皇帝位录音:
无广告B站: https://www.bilibili.com/video/av80733421
腾讯视频:   
https://v.qq.com/x/page/y3041n57mk6.html

推荐跳转到B站播放无压缩:https://www.bilibili.com/video/av80733421




《Hotel California (Live)》Eagles 黄帝位录音 :
无广告B站:  https://www.bilibili.com/video/av80727650
腾讯视频:   
https://v.qq.com/x/page/h3041aks61r.html

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影院的话我放一段大家都比较熟悉的蔡大妈演唱会吧:
演唱会皇帝位录音 蔡琴《未识绮罗香(Live)》  :
无广告B站:  https://www.bilibili.com/video/av93890188
腾讯视频:  https://v.qq.com/x/page/p3076pvacvm.html

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发表于 2020-3-5 09:12 | 显示全部楼层
科学讲究标准,哲学,,,,

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指标是基础,人肉核对才是最终结果  详情 回复 发表于 2020-3-6 10:01
北昌影音
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发表于 2020-3-5 10:57 | 显示全部楼层
学习调试中...

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不调试,没好声  详情 回复 发表于 2020-3-6 16:44
丹拿新意境
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发表于 2020-3-5 12:09 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
相当好!哪些是强制标准?

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可以不接受他的强制。  详情 回复 发表于 2020-3-5 14:35
音联邦
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发表于 2020-3-5 12:36 | 显示全部楼层
小春玻璃窗上贴的是什么?白气球?

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扩散体育。  详情 回复 发表于 2020-3-5 14:35
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发表于 2020-3-5 13:51 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
谢谢分享。。。。
http://www.bilibili.com/video/av92695765
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 楼主| 发表于 2020-3-5 14:35 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
saechina 发表于 2020-3-5 12:09
相当好!哪些是强制标准?

可以不接受他的强制。
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 楼主| 发表于 2020-3-5 14:35 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
wangjiangshui 发表于 2020-3-5 12:36
小春玻璃窗上贴的是什么?白气球?

扩散体育。
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 楼主| 发表于 2020-3-6 10:01 | 显示全部楼层
第友 发表于 2020-3-5 09:12
科学讲究标准,哲学,,,,

指标是基础,人肉核对才是最终结果

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谢谢楼主。学习了,一些表格数据下载很值得参考。 原则是:没标准就是流氓横行的地界。音响是电声科学,无论环境、还是器材必须有标准。 听音响是娱乐,除非商业影剧院必须达到标准,哪怕是较低门槛的国家标准  详情 回复 发表于 2020-3-6 10:47
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发表于 2020-3-6 10:16 | 显示全部楼层
成都小春 发表于 2020-3-6 10:01
指标是基础,人肉核对才是最终结果

所以最终结果是哲学!是学懂了马克思还是学会了斯大林!
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发表于 2020-3-6 10:25 | 显示全部楼层
玩个音响是自娱自乐,不需要懂什么科学,现在只有骗子才会打着科学的旗号掏空你的口袋。

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国际标准还是有必要的,所有一切音频产品的技术标准都是以ISO,ITU,AES来测客观指标的  详情 回复 发表于 2020-3-7 17:00
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发表于 2020-3-6 10:47 | 显示全部楼层
成都小春 发表于 2020-3-6 10:01
指标是基础,人肉核对才是最终结果

谢谢楼主。学习了,一些表格数据下载很值得参考。

原则是:没标准就是流氓横行的地界。音响是电声科学,无论环境、还是器材必须有标准。

听音响是娱乐,除非商业影剧院必须达到标准,哪怕是较低门槛的国家标准。

家庭随心所欲我的地盘我做主也是一种玩法,但一般听不到好声音,好器材也白瞎了。

点评

基础标准还是要有的,所有电声产品也是在ISO,ITU国际电联,AES国际音频工程师协会的三大标准下生产检测,所以后面的环境标准也是不能排斥的。 最后也举例了懒人办法,苹果8以上的新款高端点的手机,皇帝位录音,  详情 回复 发表于 2020-3-8 16:59
别把音响当文化  就是个玩耍
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发表于 2020-3-6 11:48 | 显示全部楼层
学习声学,用处大,这是玩HIFI和AV绕不开的知识。告诉大家一个事实,全地毯覆盖的房间玩HIFI 高频一定过吸,吸音系数超过300斯(吸音计量单位),所以全地毯的朋友,需要撤一些下来,部分覆盖就好,否则再好的音箱也白搭。
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 楼主| 发表于 2020-3-6 16:44 | 显示全部楼层

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 楼主| 发表于 2020-3-7 17:00 | 显示全部楼层
123haha123 发表于 2020-3-6 10:25
玩个音响是自娱自乐,不需要懂什么科学,现在只有骗子才会打着科学的旗号掏空你的口袋。

国际标准还是有必要的,所有一切音频产品的技术标准都是以ISO,ITU,AES来测客观指标的
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