贵族ProAc RESPONSE ONE/ ProAc 1SC玩家经验分享

光芒四射

emailbaiyang 发表于 2020-2-24 17:05
这帖我有看过，换上的低音确实不是原装，但这是个人行为。不是有大规模的制假仿冒用ＰＲＯＡＣ的商标。
...

这个帖子我很不想回的。

我看见网上有卖这个的。商标随便卖，说明各种假货配件已经成行成市了。

emailbaiyang

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光芒四射 发表于 2020-2-24 18:15
这个帖子我很不想回的。

我看见网上有卖这个的。商标随便卖，说明各种假货配件已经成行成市 ...

这是一个很好的交流，正好我来讲一下：
作为proac玩家，我知道logo标牌有非原厂的假货，8513高音的海绵有假货。但1SC整箱，起码我没有见过假货。
1SC的低音单元是SEAS产的w14cy002，有金色的相位椎，属于专门定制的OEM单元，市面没有销售的。
国内爱好者仿制采用最多的是SEAS的H702单元，而proac 1s箱，采用的是H702低音。
下面是1sc的低音单元的2代以后版本，
早期的低音单元底部是这样的：

而h702市面上的是这两种样子的：
西雅士的代理销售的产品名单里没有１ＳＣ的低音单元型号：
http://www.imageaudio.cn/product.asp?sid=6&page=1

13022322237

搞了对老贵族T3,挺好的,但是网罩写的是PROAC,不是PrOAC。

光芒四射

emailbaiyang 发表于 2020-2-24 18:45
这是一个很好的交流，正好我来讲一下：
作为proac玩家，我知道logo标牌有非原厂的假货，8513高音的海绵 ...

你的意思是假货的logo标牌一直没有卖掉，没有装在音箱上面去，一直堆在仓库里面

getloose

原来的一对ProAc 50s的标牌掉了一个，打电话给威达，从香港发过来一对，2，3百吧

emailbaiyang

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光芒四射 发表于 2020-2-24 18:48
你的意思是假货的logo标牌一直没有卖掉，没有装在音箱上面去，一直堆在仓库里面

你的话题，我不再回复。真假问题我讲得很清楚了，我只是发烧友求交流，不带商业目的性发言。

emailbaiyang

ＰＲＯＡＣ的历史

ProAc 的传奇起始于1973年，距今恰好整整30年，主人公就是其创始人兼设计师、灵魂人物泰勒（Stewart Tyler）。和许多国内外的音响设计师一样，泰勒起初只不过是业余爱好自己装配喇叭而已。在英国这样一个音乐气氛浓厚的国家里，他从小对音乐就有浓厚兴趣，后来又迷上了音响，而且对音质有极高的要求。在大学时就特别注重学习音响与电子学方面的知识，毕业后理所当然的开始了扬声器设计与制作。 由于他制作的音箱音质出众，所以名声渐起，越来越多的人请他做音箱，使他忙不过来，于是他认真地考虑起专业从事这一行业。1973年，他在英国 Borehamwood成立了Celef Audio公司，这就是ProAc的前身。凭着泰勒在音响设计上的才华，他推出了几款小型书架箱，虽然产量并不很大，却得到了强烈的反响，得到了发烧友的赞同，并获得了市场的承认。通过这段时间的积累与总结，泰勒获得了更多的经验，也得到了更进一步发展的动力。1979年，经过认真考虑，泰勒决定将品牌名改为ProAc（公司名仍为Celef Audio），此名是Professional Acoustics的缩写，即专业声学的意思。泰勒把这一品牌的市场定位在制作音质优秀的高档扬声器上，不是一般的普及性产品。这一定位一直延续了下来，直至今日，30年来ProAc没有改变过，一直坚持生产高品质的喇叭系统，从未做过一对平庸的廉价喇叭。 1979年，Stewart Tyler以当时的Celef Audio的品牌推出了具有划时代意义的里程碑产品——Tablette小型书架箱，在书架式喇叭的发展史上翻开了崭新的一页，也在ProAc的发展史上留下了浓墨重彩的一笔。大家知道，在Tablette诞生的日子，盛行的是家具一样的大型扬声器，象Tablette那样体积超小、仅采用4英寸低音单元的产品如凤毛麟角。当时的人们对这对小喇叭大感惊奇，因为它小小的箱子里竟然能发出规模很大的声音。ProAc的传奇故事由此开始了！ ProAc起初的几年里，泰勒的工厂规模较小，产量也并不大，因为他只是个喇叭设计专家，对音响器材的市场营销并不在行。大约在20世纪80年代后期，他开始聘用市场营销人员，迁入规模较大的装配厂，生产才得到了扩大。 Tablette系列 ProAc 的中坚产品系列是Tablette，也是ProAc最平民化的产品。Stewart Tyler从一开始就希望设计出具有宽广深厚的低音、良好平衡性的小型音箱，以满足许多用家在环境不大的情况下，获得相对真实声音的渴望。毕竟，无论是在英国还是中国，家居听音环境不大的发烧友占了大多数。Tablette系列的出现基本达到了他的要求。1979年，第一代Tablette推出后，很快就得到英国本土及海外用家的肯定，风靡一时。在1984年、1991年及1993年间，又先后对其进行了改进，分别命名为Super Tablette、Tablette II及Tablette III。这几款音箱都十分成功，全球销量达5万多对，对于一个并不大的音箱厂而言，这个成绩是难以想像的。笔者也曾是Tablette III的用家，几乎天天用它欣赏音乐达5年之久。时至今日，在二手市场上，一对成色较好的Tablette III仍能卖到4000元左右，是当年新货价格的三分之二，可见其名望和经典程度！ Tablette III之后，泰勒没有再继续开发Tablette IV，而是对Tablette系列音箱的箱体、单元及分频器进行了重新调整，于1996年推出了Tablette 50。50和III之间区别颇大，故不再是III的延续，而是一款全新设计的小型产品。Tablette一至三代的低音单元都只有4英寸，50扩大为5英寸，故追求的是更为平衡的整体声音、更好的低频延伸。这一平价产品继Tablette III之后，在我国发烧圈内曾风行一时。它在全频段内的平衡性良好，声音丰满结实，音色中性稍带浓厚，特别是其低频气势和动态表现，不能想象是从它小小的箱体中发出的。台湾《音响论坛》、日本《立体声》都曾将它列入留得住的音响产品之中，甚至认为如果以听音乐为目的，一辈子也不用换机。Tablette 50问世后一年，又出了50签名版。两者体积相近，但从外观而言，签名版在木皮档次与制作工艺上更上一层楼，漂亮不少，高低音单元、相位塞的素质也有不小的提高。 2000 年，进入新世纪之际，ProAc Tablette系列又从50演化为2000，低音单元又从5英寸扩大为6英寸。看来，ProAc是越来越重视低频表现了，可能是受到了AV浪潮的影响。 2002年，这个已延续了近30年的悠久系列又增添了新成员——Reference 8。看来，ProAc还想把这个已成为传奇的系列一直保持下去。至于这些新产品和经典老型号的对比，是ProAc迷津津乐道的一个话题。既有认为新不如旧的怀旧派，也有不少人认为新品犹胜经典。笔者个人觉得，新Tablette和老Tablette在声音风格上有所不同是显而易见的事，新型号比老型号全面，随着低音单元的口径扩大，声音愈加平衡（或者说趋向平庸），更适合我们这个时代的音响审美趋势，但同时也失去了一些经典型号身上的可贵特质，如阴柔、透明、飘逸的高频。这也再次证明了个性的淡化是我们时代的发展趋势！ ProAc的共同特质 纵观ProAc的历史，我们会发觉，它不象有些厂家不断地推出令人眼花缭乱的产品型号，但几乎每种型号都在音响爱好者心中树立了良好的形象，不少已成为经典名器。这是很难能可贵的。记得Tabelette III的说明书上有这么一句话：只要使用正确，这对喇叭是永不毁坏的（indestructible）。这是ProAc对自己产品品质的信心。确实，多年来，我没有见过有寿终正寝的ProAc喇叭。从这个角度，可以说ProAc的每对喇叭都是可以放心使用的精品。以听音乐为目的的话，大多数ProAc是可以听一辈子的精品。 除了经久耐用外，从早期的Tablette到今天的产品身上，我们还能发现一些共同的ProAc特质：一是分频器设计非常优秀，能把高音单元和中低音单元以天衣无缝的方式结合起来，使人听不出分频器的存在，仿佛在听一个全频单元一般。二是低频质感优秀，重质不重量，从无虚假的脂肪；中频顺滑、开放、清爽；高频则飘逸清秀。全频音色优雅、细节和泛音丰富、纯朴自然。出于泰勒的个人喜好，他设计的所有音箱都采用软质丝膜球顶单元，从不用金属高音单元。第三， ProAc的喇叭档次素质高，但比起Dynaudio、ATC等高级扬声器来，相对还是容易推一些，而且大多适合用胆机驱动。据说泰勒本人就是一个胆机爱好者，在家中也使用胆机推自己的喇叭，所以发烧友大多喜欢用胆机推ProAc。当然，笔者认为ProAc也并非无胆不欢，高素质的晶体管放大器同样可以和它成为良伴。
ProAc的产品主要有3大系列：
一、Studio系列
Studio系列是历史很悠久的一个系列，因为它的原型Studio 3是ProAc最早期的产品之一，问世于1984年。这是一款三路扬声器系统，具有音染低、承载力强、音色自然的优点，很得用家的赏识。此系列而后又有Studio 1（1987年）、Studio 100（1993年）、Studio 150（1997 年）等多款型号问世。Studio系列的不少型号在低音单元中部印有白色的ProAc字样，与众不同，成为该系列的标志。Studio系列的大多数产品都得到了成功，其中一些已成为经典名器，虽问世多年，其改进型号现在还在生产，对于一个音响厂家来说，这是十分少见的。笔者最初喜欢上ProAc这个品牌，就是因为偶然一次听到Studio 100，被它细腻而乐感丰富的音色所吸引。100这个型号至今已生产了10年了，但仍在ProAc的产品目录上，仍在生产销售，也可谓常青树了。
ProAc的早期产品中，1988年制作的Mini Tower虽不属于任何系列，后来也没有继续生产下去，但也是一个里程碑。笔者非常喜欢这对体形瘦长的小型落地喇叭那快速、中性而透明的声音。
二、Tablette系列
ProAc的中坚产品系列是Tablette，也是ProAc最平民化的产品。Stewart Tyler 从一开始就希望设计出具有宽广深厚的低音、良好平衡性的小型音箱，以满足许多用家在环境不大的情况下，获得相对真实声音的渴望。毕竟，无论是在英国还是中国，家居听音环境不大的发烧友占了大多数。Tablette系列的出现基本达到了他的要求。1979年，第一代Tablette推出后，很快就得到英国本土及海外用家的肯定，风靡一时。在1984年、1991年及1993年间，又先后对其进行了改进，分别命名为Super Tablette、Tablette II及Tablette III。这几款音箱都十分成功，全球销量达5万多对，对于一个并不大的音箱厂而言，这个成绩是难以想像的。笔者也曾是Tablette III的用家，几乎天天用它欣赏音乐达5年之久。时至今日，在二手市场上，一对成色较好的Tablette III仍能卖到4000元左右，是当年新货价格的三分之二，可见其名望和经典程度！
三、Response系列
Response系列是于1989年推出的，这是ProAc的最高档系列。它是以Tablette系列及Studio系列的成功经验为基础设计的高级音箱，最早推出的是Response 1、Response 2和Response 3三款音箱。1993年1998年分别又推出了价格惊人、表现也惊人的极品系统Response 4和5。
Response 1是一款与Tablette 50体积相近的小型书架式音箱，使用5英寸低音单元，但在单元素质与分频器上比Tablette 50又有很大的改进。高音采用了丹麦名厂Scanspeak的单元。低音采用了透明聚丙烯盆加相位塞，速度感与音质都相当出色。现在市面流行的是其改进型号Response 1SC，我对其试听的感觉是明快开扬，通透细腻，高低频延伸感良好，是相当出色的小型音箱，也是笔者个人最喜爱的小型扬声器。

光芒四射

emailbaiyang 发表于 2020-2-24 19:01
你的话题，我不再回复。真假问题我讲得很清楚了，我只是发烧友求交流，不带商业目的性发言。

理解，你又不是卖货的，你是玩家发烧友。


我也希望能活在“天下无贼”的世界。没有假货，这也算一个小小的理想吧。

现在看来只有像丹拿那样“大隔离大消毒防伪”才能杜绝假货。其他牌子，都玄。二手更玄。

光芒四射

getloose 发表于 2020-2-24 18:55
原来的一对ProAc 50s的标牌掉了一个，打电话给威达，从香港发过来一对，2，3百吧

这个商标贴在其它音箱上就算半个假贵族音箱了。。。。。感觉不知道说什么好了，只好说一个人名“刘汗盛”

轻轻飞扬

Proac是好箱。

emailbaiyang

1sc这个低音是买不到的，生产假货1sc成品箱必需自己生产仿冒的金子弹低音单元。这个造假的起点有些高了。
除非有烧友提供了完整的假１ＳＣ的外箱体到分频到单元的照片依据，我会改变自己的观点。

emailbaiyang

光芒四射 发表于 2020-2-24 18:15
这个帖子我很不想回的。

我看见网上有卖这个的。商标随便卖，说明各种假货配件已经成行成市 ...

你照片里第二张，是正品箱的ＬＯＧＯ. 第一个是仿冒的假货。

光芒四射

emailbaiyang 发表于 2020-2-24 19:57
你照片里第二张，是正品箱的ＬＯＧＯ. 第一个是仿冒的假货。

那就是有假货喽。

光芒四射

emailbaiyang 发表于 2020-2-24 19:55
1sc这个低音是买不到的，生产假货1sc成品箱必需自己生产仿冒的金子弹低音单元。这个造假的起点有些高了。
...

模具费用嘛，假丹拿JBL一样要模具费用。

emailbaiyang

光芒四射 发表于 2020-2-24 20:18
那就是有假货喽。

假ＬＯＧＯ，海绵，属于配件造假，和音箱造假是两回事情。
没有金子弹低音的箱子，安装有假ＬＯＧＯ,假海绵。一眼也可以识别。毕竟外观不一样。