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楼主: 撒沙利亚

[音箱] 求静电有源音箱的推荐;以及用气动或铝带单元的有源音箱推荐

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发表于 2019-12-14 20:09 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
quad,非常遗憾,至今未听到。但是ESL2905,国内kol的评价不好。我是反对人云亦云的。但是kol的行文,稍微有亮点的可以吹上天,缺点能拐弯抹角地提到的就已经是天地良心了。即便自己不带货也绝不敢得罪同行。直接说不行的说明那是真的过不去。剩下你自己做判断。听2905的机会我也一直在找,希望将来能补全这篇帖子。
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发表于 2019-12-14 20:22 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
MartinLogan继CLX Art停产后,再无全静电扬声器。即使是旗舰也是静电动圈混合。这代表MartinLogan在静电技术领域的全面投降。这里引入一个结论,hiend静电扬声器必须是全静电!任何静电动圈混合扬声器都是严重的妥协!与hiend是无缘的。
派扬音箱 618大促
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发表于 2019-12-14 20:41 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
静电的优势在于极薄极轻的振膜具有极高的速度,极低的失真。但是因为振幅极小,声压有限,不能满足低频的需求。所以就有了静电加炮这种做法。动圈低音单元的质量是静电振膜的数百至上千倍。这样结合除了动圈的失真把静电拖死之外,两者的音色根本无法结合。你会觉得自己不是在听一对箱子,而是两对单元。
丹拿新意境
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发表于 2019-12-14 21:26 | 显示全部楼层
实际听下来,MartinLogan的EM ESL,38000的小型静电。高频的确是舒服,但是频域极窄。别人静电是低频不覆盖,它是连中频都不覆盖。所以整个声音中频是没有的。然后按照振膜面积和转换效率来估算,CLX Art的低频我也不持乐观态度。
音联邦
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发表于 2019-12-14 21:40 | 显示全部楼层
然后Sound Lab 天域,总体上声音不咋地,价格不便宜。Quantum,这个不小,也是动圈混合,12w。我听一耳朵马上退出来了。Majestic 545本身是纯静电,但是国内是要搭低音炮一起卖的,全套超25w。固然有国内听音习惯不良的原因,但是静电本身的低频肯定是不过关的。中高频虽然胜过动圈,但是远未发挥静电的全部优势。这上面可能有结构上的原因,我后面会说到。
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发表于 2019-12-14 21:56 | 显示全部楼层
KXXXXd,国产,为避免枪的嫌疑不给全称。它的一款静电,全静电,接近一扇门大小,两分频,高音中低音各6个单元,共12单元。低频表现出众。在安静的环境下,中等空间听音乐,完全不必困扰低频不足的问题。当然,如果你要低频捶胸,地动山摇的话,它还是无法满足你的。从这个角度讲它距离理想扬声器还差最后一口气。同时,有以上听音癖好的烧油我觉得应该反思一下。你到底是在听音乐,还是想早点得心脏病。这款喇叭,家电的编辑来听过,当时就一句话“这个低频可以了”。大家想一想言外之意。
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发表于 2019-12-14 22:14 | 显示全部楼层
另外,音质音色方面,这款国产静电超越马丁卢根及天域甚多,中高音部分亦如此。玩过静电耳机的都知道,很多中低端型号就是动圈声。但是听过高端系统下的009,你立刻会明白动圈这辈子都不可能有这样的声音。这,就是不同电声转换方式的本质差别。KXXXXd,就属于这一类,令动圈绝望的声音。听过静电,再无动圈。如果把静电的声音比作水的话,动圈大概就是浆糊吧,还是里面结块的那种。
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发表于 2019-12-14 22:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 螺旋测微仪 于 2019-12-14 22:34 编辑

静电是不是只在中高频占优,而低频依然不及动圈?错。静电只是在低频的量感上,或者说声压上不及动圈。讲穿了就是不够响。在其它方面包括层次,弹性,宽松度都是动圈无法企及的。因为层次和弹性需要足够快的速度,而宽松需要振膜面积。KXXXXd这款静电中低音振膜的面积相当于6个12寸。人家听低频潮起潮落,你是一面盆浇上来。
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发表于 2019-12-15 10:12 | 显示全部楼层
撒沙利亚 发表于 2019-12-14 10:05
刚发现说的不严谨:

1.有源箱里使用气动单元的除了UNITY和ELAC,应该只有ADAM系,包括从ADAM分出去的EVE和HEDD。比BOULDER还高的,好像只有ADAM ALPHA什么的,外形靓丽,比较偏民用,以及300多万的ADAM OLYMPUS旗舰系统。

2.采用铝带高音的有源,好像只有国产的睿韵声学纷泰刻和金琅两家。
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发表于 2019-12-17 06:10 | 显示全部楼层
撒沙利亚 发表于 2019-12-14 11:39
感谢您的回复,不知前辈能有哪些 具体型号适合我需求?

       抱歉,外出没及时回复。
       字面看不出您实际需求,好像比较注重形式,我更在意声音,不知您是否能听出我列举声音差别?
       其实我也无从推荐,现有商品都不认同,这里仅从原理方面提示一二。
       前面二位所言有在理的,也有误解。说静电做低频声压不够是对的,它需要靠面积换声压,门板大的也不及12吋有箱低音,开放式本身就不适合低频,包括动圈障板,就是双15吋也不行,缺点是低频没份量,一些人管那叫宽松,其实是稀松,这也是原理所致。高、中、低音有各自的传输特性,也有发声特性,实在的低频发声需要相应容积,从乐器上也能看出,低音大提琴、低音号、低音鼓、管风琴低音管子也最粗等等,展开的再声必然缺损,声压够大也潜不下去。
       说要统一发声体的更是无稽之谈,如同以为全频喇叭最好的谬误,说快的喇叭与慢的喇叭衔接不好并不成立,再快的喇叭也不会快过电信号,因为衔接处在低频段,大家可以同步,比如300Hz分频,从图形看可很好重合。
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发表于 2019-12-17 08:28 | 显示全部楼层
撒沙利亚 发表于 2019-12-14 10:05
刚发现说的不严谨:

我目前用的是国都989静电音箱,20年前的产品。总体感觉,平衡,细节丰富,中高频质感特别好。从40-13000HZ,频响曲线平直。因为我是用雨果发烧碟1来测试,100HZ以下,25HZ基本听不到,31HZ有一点,音量很小。40以上就都一样了,16000因为年龄的问题,听不到,没有发言权。低频的缺点,跟18寸的封闭式低音相比,就是下潜不够,只能到35-40之间,在这之上,不存在量感、动态不足的问题。我18寸的能下潜到25HZ,所以播放低音提琴、管风琴还是要18寸的,但中高频的质感,传统的音箱跟静电音箱没得比。总体还是要用静电音箱,也不存在安全问题,电压虽然高,但功率很小,才6瓦,网罩是金属的,不能轻易拆下来,碰不到里面的电路,哪来的安全问题?
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 楼主| 发表于 2019-12-26 14:07 | 显示全部楼层
澳門客 发表于 2019-12-14 19:26
這種是平面振膜帶式喇叭,但和靜電的帶式不同,靜電喇叭的動力是高電壓產生的靜電,但這種帶式的動力仍然 ...

太复杂了,不能完全看懂,总之很感谢您的指点。
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 楼主| 发表于 2019-12-26 14:07 | 显示全部楼层
螺旋测微仪 发表于 2019-12-14 20:09
quad,非常遗憾,至今未听到。但是ESL2905,国内kol的评价不好。我是反对人云亦云的。但是kol的行文,稍微 ...

不完全看懂,但感谢您的分享。
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 楼主| 发表于 2019-12-26 14:08 | 显示全部楼层
anastagi 发表于 2019-12-15 10:12
1.有源箱里使用气动单元的除了UNITY和ELAC,应该只有ADAM系,包括从ADAM分出去的EVE和HEDD。比BOULDER还 ...

多谢您如此点对点高效精确推荐。
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 楼主| 发表于 2019-12-26 14:17 | 显示全部楼层
znd06 发表于 2019-12-17 06:10
抱歉,外出没及时回复。
       字面看不出您实际需求,好像比较注重形式,我更在意声音,不知您 ...

不管形式还是原理,其实我都不太懂(科技方面属家族遗传缺陷)。

只是昏暗中,曾尝试抓住点什么线索,想让大家具体推荐点高品质的有源音箱,以便有目标的去了解。可能在方向(静电等、非传统)上的尝试是不适合的,大家还是不要有形式、原理上的束缚了。


回归原本最初的提问,我就是想要寻找“最真实、最自然,且环保、简单、质量省心的好音箱”。

点评

其实你也可以看看JBL M2,这个也是一直深受好评  详情 回复 发表于 2019-12-27 09:39
主要是你的起点太高了,UNIITY BOULDER以上 如果你去TB搜索有源 监听,按价格排序,UNITY BOULDER排在第一页  详情 回复 发表于 2019-12-27 09:37
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