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楼主: 成都小春

[音箱] 自黑——音响回放要把唱片的低频还原到什么程度才算好?已放上皇帝位录音对比唱片抓轨

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 楼主| 发表于 2019-9-19 12:25 | 显示全部楼层
黄土 发表于 2019-9-19 12:12
那就试试看吧,看看有什么发现。。。

这个以前也时不时试过,没意义。
傻子都知道,录音有失真,空间一定会有染色。
我只把录音拿来在同个耳机系统上与原文件作AB对比,判断系统回放有哪些严重问题,不断调试提升回放的效果。录音并不是我的目的,提升系统实际回放效果才是目的。
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发表于 2019-9-19 12:26 | 显示全部楼层
成都小春 发表于 2019-9-19 12:19
你是对的,我是不懂声音,但是我的系统放出的声音,光皇帝位录下来就有这样的广泛效果认可。。你好像还没 ...

认可多吗?

不要怕人评价嘛,是金子总会发光的。

这个话题不要这些人参与,那个话题不要那些人参与,还要论坛干什么?你是版主呀,在论坛的角度思考下问题很难吗?
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发表于 2019-9-19 12:28 | 显示全部楼层
成都小春 发表于 2019-9-19 12:22
你又断章取义了吧?
我只是复制的公开言论。
我又没说我好,我发这个贴也是说的自黑,并且把原无损放上 ...

你问过人家愿意吗?
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 楼主| 发表于 2019-9-19 12:29 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2019-9-19 12:26
认可多吗?

不要怕人评价嘛,是金子总会发光的。

我只是说不要你参与,你的每次来的目的就是要把人否定掉”说人不懂音乐“,是憋着坏的人,来故意歪楼是不欢迎的。
我都发贴自黑了,我还怕其它人指点吗?
指出的问题越多,我调试提升得越快,从来不怕善意的指出问题。只是你这种每个贴子都来歪楼,不谈正事的,还是不要来了,影响其它人听音指点
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音联邦
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发表于 2019-9-19 12:33 | 显示全部楼层
成都小春 发表于 2019-9-19 11:49
这种靠主观印象形容不举证的东西我还是不参与,等我看找到录音我就录一段再说吧。

你都不听音的,耳朵没有用起来,不是不懂音乐是什么?
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发表于 2019-9-19 12:34 | 显示全部楼层
成都小春 发表于 2019-9-19 12:04
怎么说怎么都对,怎么都有道理,无法举证,无法量化的问话题,不要叫我,你也不要参与让我来讨论这种话 ...

这也是
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发表于 2019-9-19 12:37 | 显示全部楼层
成都小春 发表于 2019-9-19 12:25
这个以前也时不时试过,没意义。
傻子都知道,录音有失真,空间一定会有染色。
我只把录音拿来在同个耳 ...

你是专门做耳机系统的?所以专门,只用耳机系统对比?,傻子都知道耳机系统和音箱系统是有区别的。
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 楼主| 发表于 2019-9-19 12:38 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2019-9-19 12:28
你问过人家愿意吗?

人家在上个贴子多次对此表示认可的,一直坚持他说的话;并且本是论坛公开明码发表,不存在侵犯什么权利。
宁浦樵者 发表于 2019-8-25 13:35
是的,大春的系统回放录音,真的很好。直到现在,我还是这么认为。当然,JBL翻新王细井研志的录音,也非常 ...

总之,你已经表明是来证明”别人不懂听音乐“的居心,不要来参与歪楼了,我心领你的意图就可以了。我也说了,你是对的,我是错的。
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 楼主| 发表于 2019-9-19 12:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 成都小春 于 2019-9-19 12:42 编辑
黄土 发表于 2019-9-19 12:37
你是专门做耳机系统的?所以专门,只用耳机系统对比?,傻子都知道耳机系统 ...

关于这个问题,上一个贴子专门有写请移步:


第一个观点:耳机并不太适合与皇帝位作“AB”对比;声音永远对不上;
引用“鬼斧神工”的研究,耳机目前没有频响相对平坦的,更没有符合科研文献里人类耳膜的声音频响曲线。而音箱只要是全频箱,最基本的都是把频响做到正负3DB内的相对平坦(如果有不同意见,你是对的)
知名耳机(也就是ie800)的曲线,虚线就是golden ears网站的目标曲线:
一个更严肃的问题摆在我们面前。我们的人耳、人头、耳道对声波存在空间滤波作用(不知道什么是滤波的可以先学习一下数字信号处理)。这一现象也被称作HRTF(人头传递函数)。即,当标准的频响曲线为平直的音箱发出的声音,经过我们的人头、人耳、耳道滤波后,最终传达在耳膜的声音频响曲线并不是平直的。
Sean Olive博士通过10多年的研究,(发现平直频响经过HRTF后的标准频响曲线应为上图绿色曲线所示)考虑到耳机佩戴时有一定的漏气因素和听音偏好(人们普遍喜欢更多的低频),低频进行了适当的增强。然而,我们每一个人的人头和耳朵是不同的,所以这个耳机目标曲线也是因人而异的,直至今日也没有一种标准的测试方法能够真正的反映每个人用耳机时的真实频响曲线。所以当我们使用耳机听歌时,频响曲线一定不是标准的,总会存在这样那样的音染。这在一定程度上违反了HiFi(高保真)的初衷。
所以,当标准的频响曲线为平直的音箱发出的声音,经过我们的人头、人耳、耳道滤波后,最终传达在并不是平直的。
第二个观点:耳机适合一定程度用唱片与皇帝位录音作“AB”对比;
对耳机做过功课的都知道,耳机的频响曲线千差万别,连找两个接近的都难,但音箱却很容易做得相对平直,基本上正负3DB是常态。
这样一来,就相当于每套耳机对频响都做了一定程度的不同EQ,而我们听的音箱却是相对平直的(不钻牛角尖),那这样的话,要做AB对比,是否需要一个相同的条件?同一个耳机系统(相同的EQ),来把皇帝位的线性录音和原文件作AB对比。
录音笔(我是Sony D100)或新款手机在皇帝位的录音(录音都会有失真,本文也不适合太较真的朋友,所以录音一定会比皇帝位效果差;同时录音差的,皇帝位不一定差,但录音好的,皇帝位效果必然好太多),用同一套耳机系统或手机加耳机(鬼斧神工有仪器检测TASCAM录音笔的耳放比 为三星Note9差几条街)来对比和调试系统,并且可以作到秒切换。
开启自黑模式:
开为了表示谦卑和客观,证明录音不是目的,现场效果的提升才是最终追求,现场效果好,才有可能录得好,所以刚上传了我”私藏“作为调试学习参考的一段手机录音,用手机还是录音笔录不是关键所在,真实效果好才是关键:


第一组:傻女,陈慧娴2015皇帝位小春空间Sony D100录音
无广告B站: https://www.bilibili.com/video/av66672643/
腾讯视频:  
https://v.qq.com/x/page/k09220fk94v.html

第二组:傻女,陈慧娴2015皇帝位吹水公空间未知听众未知手机录音
无广告B站:   https://www.bilibili.com/video/av66673345/
腾讯视频:  
https://v.qq.com/x/page/c0922gaw4e4.html




第三个观点:AB对比切换一定要快;
前段时间,残剑版主分享了与真力中国吴总的交流,真力吴总举证了国外科研文献:人类第一阶段的直接记忆是1-30秒,因人而异,共同的是时间越长,记忆越模糊。
30秒以后的是叫抽象记忆(脑放参与后,形成的一个判断,或叫听觉印象,而不是记忆的本身)。并且听的次数越多,记得越牢固。也是为什么对于特别熟悉的音乐,可以不需要秒切换AB对比;
所以我只说一下我的对比方法(特别是不熟悉的音乐,听熟悉了可以不需要这种方式): 现场对比先不说,只是录音的对比:
1.录音先加图片压缩成视频发微信上;
2.同一首音乐的在线MP3(广谱大众所接受的音质)先对比,然后把此首的无损放手机QQ音乐播放器中;
3.开始AB对比,微信上一暂停,QQ音乐就会立马接着播放,微信上一播放,QQ音乐就会自动暂停。这个切换是速度不超过一秒;  
所以我不管是谁来录,放什么类的音乐,都不会差,录音可以取得现在的小进展,关键的不是在于怎么录,而是长久反复的以这类方式,反复调试系统得来的。 其它的都是浮云,不断让音响系统回放的效果贴近唱片音乐本身的效果,这才是终极目标,对手不是任何人,只是不断颠覆自己。 也是我为什么支持残剑所分享的国外文献,因为我就是通过这样的方法来不断提升系统回放的效果的,我自己就是这种方法的受益者,不需要和任何人对比,只有唱片本身的效果最大程度的展现才是终极追求。

解锁了什么不同的姿势?传言论坛最好、超过90%发烧友皇帝位录音效果的听音室https://www.jdbbs.com/thread-8546280-1-1.html


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发表于 2019-9-19 12:44 | 显示全部楼层
成都小春 发表于 2019-9-19 12:40
关于这个问题,上一个贴子专门有写请移步:

低频,请注意低频。

音箱的低频是可以打胸口的。

耳机是完全做不到的呀!

完全不同的听感你怎么对比呀?

还不让人说你不懂?
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发表于 2019-9-19 12:44 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
成都小春 发表于 2019-9-19 11:48
各不同的耳机反复检查过几遍。入耳耳塞才能做对比,因为这个下潜深度才够。录音能把低频基本抖清楚就属于 ...

李小沛这曲的录音我是非常喜欢的,低频的下潜和力度是潮水暗涌和虎虎生风,高频是激扬撩动人心,并且这曲是带有情感的而其他多数是带有直白加猛烈的感觉。
要录好这首曲目估计有难度,有机会我会试试。
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 楼主| 发表于 2019-9-19 12:52 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2019-9-19 12:44
低频,请注意低频。

音箱的低频是可以打胸口的。

不要给我讲低频的体感!也不要捉急撕咬,为了给楼上解释,我直接Copy了上一个文章的原由来表示对所说的赞同。如果你要讲体感,这有个举证,应该有一定的公信力,请移步总版主的专访贴:家电论坛总编:成都小春展室采访记——恶劣空间里的罕见效果:

如果还要讲,我也讲得出来,但你不一定体验过。。
低频可不光是打胸口,从头到脚的麻,让整个人都有被冲撞拖拽感,
变4撞桥.jpg 危机13小时.jpg 舞池争峰.jpg 舞娘.jpg 终结者流星拳.jpg



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发表于 2019-9-19 12:52 | 显示全部楼层
和你讨论这个,是因为,你录音当中的几段曲子,我正好有CD,比较了一下,你的视频,声音差距很大,大到有失水准,可能是因为你的视频,只适合用耳机听。
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 楼主| 发表于 2019-9-19 12:53 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2019-9-19 12:44
低频,请注意低频。

音箱的低频是可以打胸口的。

不要来撕咬我了,也不要再来证明”别人不懂听音乐“OK,你的心意我领了。
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发表于 2019-9-19 13:00 | 显示全部楼层
成都小春 发表于 2019-9-19 12:53
不要来撕咬我了,也不要再来证明”别人不懂听音乐“OK,你的心意我领了。

你要证明你懂音乐。

我要证明你不懂音乐。

于是展开了斗智斗勇的较量……

其实不是音乐,是说你不懂音响,你想证明的也是你懂音响。

用耳机来听音箱重放,这个事情你明显欠考虑吧?承认吗?
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