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楼主: wqh0033

[线下活动] 南山南:开启新时代,老浦东ATC+低音炮HiFi系统先睹为快

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发表于 2019-7-24 07:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 znd06 于 2019-7-24 07:39 编辑
狱霸 发表于 2019-7-24 06:33
降央卓玛甚至这类录音都制作的不像人的声音了,他的问题在于人声是中空的,很奇怪!真人的声音发声点是实在 ...

          不好评判绝对声,横向比较尚可,因个人监听还有一层失真变形,除非真HiFi。          所说的闷、憋,是传统电声特有的尾音出不尽所致,虽只微弱的半口气,却可感知。出全了会丰满自然像真。


          https://www.iqiyi.com/v_19rrg5x08w.html
          录像应是线路录音制作,并非喇叭扩音后的外现场。
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发表于 2019-7-24 07:43 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
znd06 发表于 2019-7-24 05:21
放啥内容都一个走势,要说标准,这应该是比较典型的传统电声失真形态,闷而不透,大家习以为常, ...

建议录完之后先对比QQ音乐,先超过QQ音乐不付费的标准音质,然后再耳机监听原始音乐文件。

录音听来空间的混响时间严重超长。纯人声类的口水歌听起来还好,新手听起来可能会略微动听婉转像,在澡堂子里面唱歌的感觉。但是经不起与原始音乐的耳机监听对比。哪怕是与高频切掉压缩严重的在线QQ音乐MP3对比,都有很大的区别。
伽菲珈而《化蝶》 https://c.y.qq.com/base/fcgi-bin/u?__=wIRFi4N @QQ音乐
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发表于 2019-7-24 07:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 狱霸 于 2019-7-24 08:03 编辑

音响都有倾向性,厚声有,暖声有,薄声冷声也同样有薄声和冷声的倾向性比如齿音严重,音色尖锐等趋同现象,只不过倾向于好听与倾向于不好听而已。所以原汁原味,千人千面只是幻想,不可能做到,务实的做法还是让人耳觉得好听为上——但不要以为这容易,让人耳觉没有破绽并且进而欣赏是非常难的
凭什么“我是对的你是错的”?因为我曾路过你的终点
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发表于 2019-7-24 08:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 znd06 于 2019-7-24 08:13 编辑
成都小春 发表于 2019-7-24 07:43
建议录完之后先对比QQ音乐,先超过QQ音乐不付费的标准音质,然后再耳机监听原始音乐文件。

录音听来空 ...

        二次录音房间混响必然存在,但并不影响判断声形,透过距离看本质,不同系统区别可辨。放啥类型音乐都可以。
        https://www.bilibili.com/video/av58024327/
        https://www.bilibili.com/video/av58024109/
        传统系统在我这个环境一样发闷不透,那是系统自身毛病,怪不得其他。
音联邦
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发表于 2019-7-24 08:03 | 显示全部楼层
对箱子的录音再回放肯定没法与原声比,也没法与箱子现场播放比,这是显而易见的。这种比较只是一种参考,录音质量受到箱子、音频文件、录音工具、声学环境的影响,是一个综合素质的比较,不能据此简单地判断箱子优缺点,当然箱子越好,录音质量好的可能性更大。
香港弦声音响
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发表于 2019-7-24 08:14 | 显示全部楼层
laozhishu 发表于 2019-7-24 08:03
对箱子的录音再回放肯定没法与原声比,也没法与箱子现场播放比,这是显而易见的。这种比较只是一种参考,录 ...

赞同兄台的观点。中肯。好多事情,都是相对而言的,即使唱片的原始声音,也是经过了录音室后期合成的罐头声音,与现场比较本就是一种失真了,再经过形形色色的音响系统回放,进一步的失真是肯定的。在这种情况下,再经过录音来展示,失真更是难以评估的了。所以大春的自我评价也是一直在强调“还有提升空间”,也算是一种中肯态度或者无奈吧。
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发表于 2019-7-24 08:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 成都小春 于 2019-7-24 08:42 编辑
znd06 发表于 2019-7-24 08:03
二次录音房间混响必然存在,但并不影响判断声形,透过距离看本质,不同系统区别可辨。放啥类型音 ...

这个问题我遇到过,全频段混响时间从0.4秒降低到0.25秒的过程中,我一直有录,有对比,当混响时间达到ISO、国际电联、AES的共同标准混响后,就会清晰度大幅度提升。 这也是录音室的国际标准,录音师也在在这样的标准指标下通过后监听音箱放声来耳朵听音编辑唱片文件的。就是在下面混响时间为国际标准2倍以上的所有混响时间下录,录任何音乐,都能听到明显的空间混响对比原唱片加长的情况,极大幅度影响清晰度和声音的精致程度;
混响时间对比.jpg

最终中高频衰减时间
混响时间国际6个倍频125HZ到4KHZ,RT60从0.28秒到0.36秒,达到0.32秒正负0.04秒;
(高于坛友推崇的国外公司从250HZ到4KHZ的中高频5个倍频段混响时间标准,我们多一个125HZ低频段混响时间标准,贴合国家CMA认证机构检测的标准)

D: Midrange Decay TimesStandards:  
• Time taken for sound to decay 60dB
(T60) should be between 0.2s and 0.5s from 250Hzto 4kHz


设计时参考PMI(THX和HAA认证的混响时间标准引用引标准)及国际电联ITU-R BS.1116-1综合考虑侧重HIFI,标准RT60设计值为0.29秒。


如果系统不太差,各方面没有严重短板,皇帝位录下来是可以超各在线平台直接数据压缩成MP3的音质的。当然,在避震、供电、参考级线材的加持下,还细微提升,但关键的这些细微提升,才是决定是否声音是一套比较高级的声音。

   人声的关键就是弱音的信息量要丰富,气息渐变起伏的微动态要细腻,细节丰富起来了之后声音的空白就减少,声音的割裂感减少,连贯性变好连续性好,情感自然就很丰富,感觉到歌手是发自肺腑,倾注情感的演绎,就更容易让人共鸣、动容、更感染人.
再i举例分享一段人声:忘了我是谁 钟志刚 皇帝位录音情感超过在线平台标准音质.

无广告B站: https://www.bilibili.com/video/av60507795/
腾讯视频:  
https://v.qq.com/x/page/g0903lofpsa.html


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发表于 2019-7-24 08:38 | 显示全部楼层
laozhishu 发表于 2019-7-24 08:03
对箱子的录音再回放肯定没法与原声比,也没法与箱子现场播放比,这是显而易见的。这种比较只是一种参考,录 ...

对的,录音比软文强得多的在于真实,并且反应的是整体的状态,虽然不够全面,但是还是真实的现场回放的反映。同时如果发挥到位,是可以达到各在线平台的标准音质(320K压缩MP3的水准),如果器材级别再高,还可以超过各平台的标准音质,就我目前的状态来说,人声基本都会超过各平台的在线标准音质,但交响古典,仍然还有很大提升空间,通过发烧友拿来的参考级线材对比很明确的可以发现,离“高级”声音还有差距,同时投入还会十分巨大,同时收效十分微小,高级效果就是这样难以企及。
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宁浦樵者 发表于 2019-7-24 08:14
赞同兄台的观点。中肯。好多事情,都是相对而言的,即使唱片的原始声音,也是经过了录音室后期合成的罐头 ...

是的,小春的自我评价很客观理性,而且我认为他的录音在网上交流已足够好了。
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发表于 2019-7-24 08:50 | 显示全部楼层
宁浦樵者 发表于 2019-7-24 08:14
赞同兄台的观点。中肯。好多事情,都是相对而言的,即使唱片的原始声音,也是经过了录音室后期合成的罐头 ...

我目前的看法是,可能坛友99%的都是听唱片为主的,听现场是极少数,所以基于这种情况,个人觉得一切对比参考止步到唱片就可以了,不要再追了,唱片是人造出来的,高或低反应的是录音师或团队的造诣和品味。所以个人觉得把唱片的声音放好就行了。
顶级的设备也玩过些,但是越是超顶级的设备越是在追求一件事,那就是:唱片上的信息量是固化了的,不会再增加了,所以那就只能拼的是谁回放出来得更多,细节掉得更少。先做到这一步,然后才是极其轻微的染色调味。

发烧首要的是提升回放的保真度,坚守初衷,再是适当搞点染色,声如其人展现个人的人格魅力。所有有人格魅力的人,都有大家风范。
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发表于 2019-7-24 08:52 | 显示全部楼层
成都小春 发表于 2019-7-24 08:38
对的,录音比软文强得多的在于真实,并且反应的是整体的状态,虽然不够全面,但是还是真实的现场回放的反 ...

客观,理性,不绝对化,很赞同这种态度
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发表于 2019-7-24 08:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 成都小春 于 2019-7-24 08:57 编辑
laozhishu 发表于 2019-7-24 08:49
是的,小春的自我评价很客观理性,而且我认为他的录音在网上交流已足够好了。

我也想再往上提升,达到“高级”的效果水准,也找到了一些问题所在,但目前先告一段落吧,就光发烧友拿来的品牌旗舰参考级线材这个投入都是我目前所不能承受的(媒体人穷,解码器、音箱还都是蹭听)。
所以目前先做到声音的准确和健康,不偏不倚,其实声音也不错了,只是不够高级。
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发表于 2019-7-24 09:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 无ing 于 2019-7-24 09:06 编辑

能不能现场 录一段?群里有人跟你玩的一模一样,也是放张碟拍个照,看腻了都,天天发
,谁知道现场什么样,没有一点参考价值,学习不了,我知道对着喇叭 录音 音质是最好的!远录和近距离录天壤之别,别问我怎么知道的!我实验过


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本帖最后由 成都小春 于 2019-7-24 09:11 编辑
无ing 发表于 2019-7-24 09:02
能不能现场 录一段?群里有人跟你玩的一模一样,也是放张碟拍个照,看腻了都,天天发

   啥经常看都得腻啊,这个主要是听声音,又不是看画面,并且全是现场皇帝位录的啊。你说那种话筒1米内对着音箱近距离的属于作弊,太小儿科了。人大面大的,不必那个猥琐。并且如果发烧友家纺,见光死。   
     然后Sony D100录来比较大,加张图片压缩到3分之1,如果不压缩效果还要好一些。,就是手机架着或拿着,也都是画面不动的。没什么看头。你要看清晰照片,我再发两张嘛。附加上所录空间的基本声学环境参数:录音空间照片,录音皇帝位距离音箱约3米(免得有些人说是话筒近距离怼着音箱录,只有直达声);

前后级之间线材:Xlo;解码器到前级线材:线圣qudioquest eagle eye signature ;音箱:瑞典XTZ alpha旗舰;功放:金音轮2200S;前级:柏林之声877;解码:Auralic Vega;播放器:PC Jriver

阳光房空间尺寸情况






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发表于 2019-7-24 09:16 | 显示全部楼层
成都小春 发表于 2019-7-24 08:50
我目前的看法是,可能坛友99%的都是听唱片为主的,听现场是极少数,所以基于这种情况,个人觉得一切对比 ...

赞同。

唱片的发明与使用已有百年的历史,说明人们是能够接受唱片的失真的局限性。所谓的高保真音响,仅仅是基于回放唱片而言的。而言必称现场的人,是没有想通局限性这道理而多有牛头不对马嘴的谬论,故难以中肯与通达。
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