玩黑胶，形式大于实质

胖没有错

xieqiao 发表于 2023-12-15 11:24
黑胶作为一种载体的物理限制在某种程度上其实是优点。唱片公司为了商业利益，现在制作的音乐数字文件可能 ...

     声音本质就是模拟讯号,只是人类自以为是,背离本源,搞出来这技术,那技术,解码什么的,纯粹是苯绌的"炫技",这像极了生活中"颗粒板"和各种快餐来到人们生活中;
   在我家附近一家超市场,每天都在制做"烤饼",操作者不断在饼上面刷"调味料",每回路过都感觉呛得令人做呕, 感觉人类就是在自作孽,不可活一般的"作死"!!!!

胖没有错

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xieqiao 发表于 2023-12-15 11:24
黑胶作为一种载体的物理限制在某种程度上其实是优点。唱片公司为了商业利益，现在制作的音乐数字文件可能 ...

  一些数字流程下制作的黑胶"惨不忍闻", 无法卒听!!说的是一部分国内人声内容的LP,国外大公司,新出版的大部头古典副本没有接触!!

胖没有错

水运之都 发表于 2022-6-28 09:09
各有特色,总的来说先进的东西,肯定他有好的方面。

所谓的"进步"都是以人类贪图方便的偷懒的驱动下的发明创造,这就是各行业进步的真相!!!

marantz2018

玩黑胶仪式感很重要，就如茶道、武术等的活动一样。没有仪式感，根本听不进去

2-1704Xu

军旗 发表于 2022-6-28 09:34
相较于保存困难、节目源少的开盘而言，个人认为黑胶是听AAA的最佳选择！

军旗兄继续引深，磁带、黑胶的模拟信号是线性、连贯的，数字信号01排列，呈锯齿状，就算采样率再加大，再接近模拟状，理论上它还是存在“缺口”。但是高格式、高码率的数字音频文件，在实际的聆听中，有些专辑，甚至好於黑胶和磁带。（数字文件重复播放、复制N遍都一样。模拟文件因有物理接触，音质一定会随着使用时长而劣化。）另外，各种格式它只是个容器，关键还是装入这容器中的内容，即原始的录音。

最最重要的是：模拟的使用成本太高，还没有数字文件方便。并且，至今为止，模拟还未能有效解决这两个关键的弱点。（相对于数字文件）所以，模拟被数字替代，是件太正常不过的事。接着是数字文件，网络传输、串流替代掉同门的实体cd。现在已初见端倪：在上海，之前很多经销cd碟的商铺，如今都不做这档生意了。〈春江水暖鸭先知〉，市场会做出实实在在的正确选择！

军旗

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2-1704Xu 发表于 2024-5-22 13:11
军旗兄继续引深，磁带、黑胶的模拟信号是线性、连贯的，数字信号01排列，呈锯齿状，就算采样率再加大，再 ...

开盘、黑胶、光盘和数播都有，不同的时候选用不同的方式，相较而言数播听得最少，感觉作为背景音乐倒挺合适的。

2-1704Xu

军旗 发表于 2024-5-22 13:48
开盘、黑胶、光盘和数播都有，不同的时候选用不同的方式，相较而言数播听得最少，感觉作为背景音乐倒挺合 ...

是的。在不考虑其它方面的种种，只追求声音的前提下，一定是线性的模拟好过数字音频。我上面已讲到了。
对於早前已拥有、积累了开盘、黑胶的玩家，当然是可以继续聆听这个模拟声。我就不行了，97年就终止了磁带和黑胶，虽在近期也入手了个开盘机，但没有好的原版开盘带。网上不知真假的母带翻制母带，开价4000左右，直接被吓退。只能逗留此论坛，收一些坛友分享的黑胶转录专辑。

军旗

2-1704Xu 发表于 2024-5-22 15:18
是的。在不考虑其它方面的种种，只追求声音的前提下，一定是线性的模拟好过数字音频。我上面已讲到了。
...

如果听古典或者爵士的话，闲鱼上倒是有些早年间欧美发行的商业开盘带，不过大多是7吋4轨7.5速的，二轨的较少，数千元的应该都是10吋二轨15速的吧！实在没有，就自己转录CD/SACD，很多开盘机烧友都这么玩，感觉比直接听光盘还是要舒服些。

2-1704Xu

军旗 发表于 2024-5-22 16:08
如果听古典或者爵士的话，闲鱼上倒是有些早年间欧美发行的商业开盘带，不过大多是7吋4轨7.5速的，二轨的 ...

我的磁带机是AKAI GX77，也曾买过一盘7吋4轨商业开盘带，300元。播放听感，差於我的dsd64格式的数字文件。最近，又买了个索尼bdp-s490蓝光机，向朋友借来sacd碟，试过蓝光机红白莲花输出接磁带机LINE IN，和蓝光机hdmi输出接AV901功放，再901前级PRE OUT前主左右声道连接磁带机LINE IN录制磁带，再磁带回放，两种方式都没有使用磁带机带后监听来得好，还需费磁带和机器。所以还不如直接sacd碟自抓轨iso镜像文件，使用开盘机前级电路，（现在经常使用此机的前级电路调音）黑胶是一没机器，二没唱片。就是朋友有，也只能是我带上磁带机，上他那儿连线录制。模拟就是这样，传输很不方便。cd么，要么直接播放，借来的，也一定是自抓轨，然后磁带机前级调音。谢谢你。

胖没有错

cx23686788 发表于 2019-9-9 16:22
声场细节信息量比cd丰富多了。新压制的不算。我卡带、cd、黑胶都玩，中高频黑胶最好，低频以及韵味还是卡带 ...

确实有同感, 卡带,用状态好的卡座上放,低频清晰,层次感强,声音黏稠的张力好,几万元的高级MC唱头,低频也很好

胖没有错

marantz2018 发表于 2024-5-20 21:25
玩黑胶仪式感很重要，就如茶道、武术等的活动一样。没有仪式感，根本听不进去

那就不要附庸风雅,不听就是了!!

胖没有错

bbq2005 发表于 2019-6-15 17:51
人若一旦怀上了旧，似乎就什么都不顾了

和怀旧关系不大,特别是中国大陆,基本家用器材,根本没经历黑胶时代!!!

胖没有错

cx23686788 发表于 2019-9-9 16:22
声场细节信息量比cd丰富多了。新压制的不算。我卡带、cd、黑胶都玩，中高频黑胶最好，低频以及韵味还是卡带 ...

       咱们的黑胶系统低频相对差是因为黑胶转盘重量不够,如果用转盘本身8KG 以上的,交流电机,皮带驱动的金属重盘,  特别是采用硬避震的转盘系统,低频会明显好很多!!!

胖没有错

marantz2018 发表于 2019-7-23 14:39
讲句公道话，黑胶还是有它的特点的，撇开怀旧，就论音质，黑胶因为只局限对模拟的处理，比较直接，即使有变 ...

       数字音频是藕断丝不连,连主筋也断掉,用解码器"重造"了声音,正如很多人说的那样, 数-模转换是最大的失真,  而模拟的东西失真也就是曲线或者说频谱稍有点歪扭, 仍然是藕断丝连,丝依然坚韧地连接着!!!

     黑胶由于读取信号是从声音的本源--- 震动来产生信号,这一过程是有坚实的物理过程,中间没有虚连, 空白部分也是有划过实物,是用震动再生震动,所以这一系列过程就是"大道致简,混然天成"的一个过程,这和所有"数字技术"记录产生的东西不在一个量级,在数码记录和转制这一模拟生成"模拟信号"的过程完全不同, 数码由于生成数码,也就是"建模"的过程中CPU处理能力和算力能力永远都在不断进步中的... ...所以它有无限循序渐进的"进步"空间, 它是基于数学模型,而数学模型基于芯片"算力",所以......所以... ...它永远在路上

胖没有错

cx23686788 发表于 2019-9-9 16:22
声场细节信息量比cd丰富多了。新压制的不算。我卡带、cd、黑胶都玩，中高频黑胶最好，低频以及韵味还是卡带 ...

      低频黑胶系统也可以颠覆性地好,我的入门级唱机德国70年代的DUAL505-3,它的电机是德国机械黄金时期的交流马达, 唱头架用上了"碳纤维"--当然不是现代编织工艺下的碳纤维,是早期碳纤维,就在我的505-3唱机上在本地烧友的系统上听到了讫今为止我听到最有层次和圆整连续的低频!!就像鱼缸中金鱼吐泡一样不断涌出来... ...,而我的唱头仅仅是舒尔顶级MM唱头!!!


       低频不够好, 也许是唱头级别不够, 唱盘估计得用重的铝合金盘,电机必须是交流电机,现在国内很多品牌顶级型号唱机都在用直流电机,包括国内阿玛尼和*博的顶级唱盘系统,违反了唱盘玩家唱盘好声的识:1.  交流电机   直流电机整体不够有力,会产生有时转速不稳的情况;2.皮带传动;  3.J型唱臂,当然有个别唱盘采用了磁力传动的(德国"盘王"的顶级唱盘系统);
    很多人入门时找准了二手日本唱盘,但我也接触到不少身边人的日本二手唱盘, 其实日本专业些的品牌就只有"美歌",但日本人搞这黑胶唱盘总有种"外行"的感觉!!!