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[线材] 咸菜Stupid Cunts看一看线材失真的实验数据

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发表于 2019-4-16 12:56 | 显示全部楼层 |阅读模式

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http://forum.xitek.com/thread-1828777-1-1-2.html
是不是证实了线材玄学stupid cunts的观点?


------前言--------------------------------------------------

喇叭线的争议一直非常大,我很少参与关于喇叭线的话题。很多人认为我是指标派的,但是不想得罪听感派的人。所以不参与线材的纷争。其实是因为我是看指标干活的,找不到测试的方法我就不会发出任何言论。

而之前玩线材的人都是靠耳朵和嘴巴说,每个人耳朵不一样,鸡跟鸭讲。没有一个可以无数次重复的测量体系,我不参与。


----- 一年前-----------------------------------------------

我们开发了一款 全功率全带宽下面大功率超低失真的功放,大家昵称他叫龟毛

300Wrms8ohm全功率范维超低失真0.0005%,2.5uV底噪,158db线性范围, 135db超大动态

http://forum.xitek.com/thread-1727761-1-1-1.html



我们在开发过程中发现一个奇怪的问题:做样品,同样的参数和元件,失真差别很大。或者,明明经验上调整某个数值,失真就一定会降低了,但是却发现并不是我们预想的结果这样的事情几乎把我们弄疯了。有几次试板就是这样报废了。浪费了很多时间和成本,还有脑筋。

于是,我们重新审视所有的细节,都没发现问题。重新从头仔细的看选型,每个管子的细节重新过了几次,毫无收获。这种不稳定的现象总会偶尔发生。好像没有任何规律,等他发生的时候就tmd发生了。于是,这个机器迟迟不能上市。


-------半年前--------------------------------------------

某国际著名的音频检测器材生产公司对我们的产品有兴趣,因为他们缺一台能输出大功率的超低失真信号的驱动器,用于分析大功率下面器件的失真特性。于是找到我们聊合作。


很显然,我们聊到了大功率下面,电阻的发热导致阻值变化产生的失真。

我们若干年前就设计了电阻的精挑和焊接前失真测量工艺。应用于我们的超低失真前级和dac

电容的工艺材料特性在交流电作用下导致了电容容量的变化产生的失真,所以我们设计了电容的精挑和失真测量工艺,也应用于我们的前级和dac。

...................


等等,我们忽然想到,会不会是线也会产生类似的问题?草,马上做实验。(这个马上是1年前某一天的马上)

于是,终于发现了问题所在:
线和线的连接方式会产生巨大的失真




于是,我们设计了如下一个实验,看图:
http://forum.xitek.com/pics/2019 ... 8_1555372685997.jpg

这个实验最关键的地方是:有一台大功率全功率范围下面超低失真驱动器。没有这个东西,没法做这个实验,因为普通功放大功率的时候失真很大。幸好,我们的龟毛功放就胜任这个工作。


实验现场图1:系统连接
http://forum.xitek.com/pics/2019 ... 8_1555368771932.jpg


放大一点看看

http://forum.xitek.com/pics/2019 ... 8_1555368803026.jpg

A点的测试结果
http://forum.xitek.com/pics/2019 ... 8_1555368841541.jpg


B点的测试结果
http://forum.xitek.com/pics/2019 ... 8_1555368894854.jpg


-------------------------------------------------------

实验结果如下:

测试点-----A-------B-----差值

二次谐波 -124dB  -130dB  -6dB

三次谐波-118dB  -102dB  
+16dB

四次谐波-130dB  -128dB   
+4dB

五次谐波 -122dB  -118dB
+4dB

六次谐波 -138dB  -135db
+3db

七次谐波 -130db  -130dB  0db


测试条件: 100Wrms 4ohm  1KHz 如图透明喇叭线,实验测试地点是某客户的实验室

---------------------------------------------------------------

这个实验我做了10多次,每次都可以重复。之后我将会做一个系列的测试,比如不同功率下面的失真定量分析。


这个实验结果表明了一个很明确的结论:

这种线(包括链接方式)会在大功率情况下面产生比较高的失真。这个失真主要以基次谐波为主。特别是3次谐波。


------一些问答-------------------------------------


1.不同的线是否听的出区别,或者是否很明显听的出区别

与我无关,和你有关,你听的出就听的出,听不出也跟我没关系。我测试出来了。


2.这个实验是否变成支持玄学 :非也

这个实验正正是用科学的方法去发现了线材的失真,而不是用玄学的方法去意淫线材的声音。所以并不是对玄学的支持。

我们发现了一个可以通过科学测试去准确殷别线材和其链接方式的好坏的方法。凡是没有提供这个测试报告,而声称自己的线超低失真的,我认为都必须存疑。至于你买不买发烧线和我无关。


3.既然发现了这个事实,那么如果需要这样低失真的线,怎么办

我们定制了一条能通过我们测试的4平方两心的线,因为里面没有玄学,所以价格很低。适合高保真大功率的应用场合。

线上刻字:FumacLAB  Low Distortion speaker cable FSC-24

http://forum.xitek.com/pics/2019 ... 8_1555368910320.jpg
  


4.这个线听感如何?

再次强调,我们从来不谈自己的听感,以前不说,以后也不谈。因为我的耳朵并不能代替你的耳朵,自己好好听就是了。我们提供的是一条经过检测没有失真的线,仅此而已。



5.你们会测试其他的线吗?

会测试,手头上找到的顺手就会测试了。但是我们不公布,我没必要树敌,也没必要为别人背书。


6.你提到的连接方式,怎么样连接方式你测试中最理想

不要用任何接头,直接裸线拧上去最理想。
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发表于 2019-4-16 16:02 | 显示全部楼层
好复杂。。。。。。。。。

不知什么时候有超导体线材。。。。。。。。
百度词条--邓宁-克鲁格效应指的是能力欠缺的人在自己欠考虑的决定的基础上得出错误结论,但是无法正确认识
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发表于 2019-4-16 16:34 | 显示全部楼层
整个论坛我只看到过一位大侠自称能一耳朵听出120DB信噪比。

正常人类90DB都听不出来。

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对,嘴巴最牛逼,黑变白,白变黑,乌鸦变天鹅,全靠一张嘴。 小时候针掉到地上,你一定是听不到的,长大了就麻烦了,光说不做。 建议你有空做做测试,少BB。  详情 回复 发表于 2019-4-17 08:40
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发表于 2019-4-16 16:42 | 显示全部楼层
技术流大侠要顶!!!
音联邦
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发表于 2019-4-16 16:50 | 显示全部楼层
楼主少发了一段,然后就是卖线了
香港弦声音响
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发表于 2019-4-16 18:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 frtbhj 于 2019-4-16 19:02 编辑

不用说,纯铜线的失真比起元件来肯定低得多。要升级首先从元件考虑。听粗纯铜线之间的区别是傻瓜做的事。升级任何电源线都不如把保险丝换成粗铜线来得好,只是你要有不怕烧机其实这种可能性不大,10年未必遇到一回的勇气。
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发表于 2019-4-16 19:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 frtbhj 于 2019-4-16 19:05 编辑
yeeypc 发表于 2019-4-16 16:34
整个论坛我只看到过一位大侠自称能一耳朵听出120DB信噪比。

正常人类90DB都听不出来。

在多远距离上听,音量开多大?90DB是大多数胆机的信噪比。
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发表于 2019-4-16 23:21 | 显示全部楼层
裸线连接如果拆装次数多了很伤线的。
西游记告诉我们:有后台的妖精都被接回天上了,没后台的妖精都被打死了。
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发表于 2019-4-17 07:05 | 显示全部楼层
嗯,第六点,最后一句,印证了我自己的感觉:喇叭线,裸线连接效果最好。

至于其他几点,因楼主说得比较温吞,并没有给出当前大伙所认为的那些发烧线材,在楼主的试验中的结论。

我只看到一个意思:楼主可以为大家提供一条经过检测、没有失真的线……

楼主是驸马?驸马好像以前也在家电发过贴的。
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发表于 2019-4-17 07:09 | 显示全部楼层
宁浦樵者 发表于 2019-4-17 07:05
嗯,第六点,最后一句,印证了我自己的感觉:喇叭线,裸线连接效果最好。

至于其他几点,因楼主说得比较 ...

全裸是最高境界!!!

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老浦东早上好!  详情 回复 发表于 2019-4-17 07:27
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发表于 2019-4-17 07:27 | 显示全部楼层
老浦东 发表于 2019-4-17 07:09
全裸是最高境界!!!

老浦东早上好!
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发表于 2019-4-17 08:40 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2019-4-16 16:34
整个论坛我只看到过一位大侠自称能一耳朵听出120DB信噪比。

正常人类90DB都听不出来。

对,嘴巴最牛逼,黑变白,白变黑,乌鸦变天鹅,全靠一张嘴。
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发表于 2019-4-17 09:42 | 显示全部楼层
liyuan-sh 发表于 2019-4-17 08:40
对,嘴巴最牛逼,黑变白,白变黑,乌鸦变天鹅,全靠一张嘴。
小时候针掉到地上,你一定是听不到的,长大 ...

对于一耳朵听出120DB信噪比的大侠,除了佩服,我没有其他话可说。

特别是他坚持认为这不是靠嘴吹出来的,哈哈。。。

点评

请出示证据,我哪里说过一耳朵听出120DB信噪比。  详情 回复 发表于 2019-4-17 12:45
那个牛皮大王还动不动就抬出“我仪器测出来的”“我保险丝方向都能听出来”,还动不动反问: 你有仪器吗?你测过吗?你听过保险丝方向吗?哈哈哈  详情 回复 发表于 2019-4-17 11:43
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发表于 2019-4-17 11:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 老浦东 于 2019-4-17 11:13 编辑

老兄好!!!

音响系统失真最大的是音箱,一般在20—20000Hz范围内的总合失真都大于1%。

而音源和功放的失真都低于0.01%。

(1+0.01)%和(1+0.001)%的区别,耳朵能准确分辨吗???

点评

按你这个逻辑,除了音箱,功放音源无论怎么换,都听不出区别,买个3886功放得了。  详情 回复 发表于 2019-4-17 13:15
不懂。这个嘛,等有识人士比如楼主驸马来回答吧。他们是专业人士。  详情 回复 发表于 2019-4-17 11:15
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发表于 2019-4-17 11:14 | 显示全部楼层
老浦东念书少没文化。

各位大侠莫笑。
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