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请问现在推荐日立跟松下冰箱的人真的懂冰箱吗?

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发表于 2019-4-2 20:55 来自家电论坛网手机触屏版 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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鄙人不才,从事冰箱销售十几年。恰巧路过贵站,看到大家盲目迷恋日本品牌,想请教各路大神几个问题。
1:各路大神都在讨论松下,日立冰箱进口冰箱好,在鄙人看来,小日本的东西我看不出怎么好,比如压缩机,日立的压缩机都是泰国产的,大家看过日立泰国产的冰箱吗。没有可以去商场看看,那做工真差,用料细节都很粗糙,卖你一两万,还不如国产三五千的,压缩机可想而知,几万块的冰箱为什么不配个日本原产的压缩机?国人的钱比较好骗?日本人拉的屎都是香的?松下同理,国产用的是无锡产的压缩机,日本进口用的是新加坡小厂做的压缩机。这些所谓日本原装根本就是假的,压缩机上有产地,其它配件呢?我不知道。
2:制冷系统,现在日立松下大家都知道,全都是单循环的,首先科普一下单循环冰箱是什么套路,就是整个冰箱只有冷冻室会制冷,有一套蒸发器,冷藏室的温度是不够冷的时候通过用风扇把冷冻室的冷气抽过去,这样的的冰箱是无法精确控温的,所以他们的温度只有强中弱,温度波动很大,里面的食物根本无法做到保鲜,而我们国产品牌最便宜的风冷都是这种单循环技术,为什么?成本低啊。这只是一个合格的可以称作一个冰箱的基本条件而已?哪来的高科技?高保鲜?请各位大神教我。
3,冷冻能力,一般都是2.5-4公斤/24小时的冷冻能力而已,就是说你买一千升的冰箱都没用,它每24小时所只要的冷量只够冷冻几公斤的食物,比如你买个100平方的房子装一台小一匹的空调,你住里面舒服吗,来几个朋友都得开风扇了。这好吗?大神?
4:保鲜效果,基本能和国产3/4000冰箱的保鲜水平持平,我看过一个进口的三星冰箱,人家放里面的红萝卜苗半年多了长得好好的,一根枯枝黄叶都没有,这技术没得比啊,我真看不明白日本的冰箱有哪里好的,还是中国人从一开始就被小日本奴役惯了,洗脑了?商场经常来的一些外国人购买家电,我没见过他们买过日货
请大神百忙之中解答一下小弟的迷惑,如果小弟说对了,请不要再毒害广大同胞,万分感谢
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发表于 2019-4-7 01:02 来自家电论坛网手机触屏版 | 只看该作者
作为一个普通用户,最近正在选购冰箱,国内国外的品牌都有在看。对于用户来讲,最要紧的就是要功能大小合适。我看了很多国产冰箱,基本上体积都太大。多门多功能的也不便宜,蔬果保鲜区比较小。因此我最后的选择就只剩下皮薄馅大的日系产品。一个好的电器他不只是功能数据堆砌,功能实不实用才是要紧。对于城市小户型用户来讲,皮薄馅大真的是巨大的优点。有限空间下合理分区特别重要。对于炎热的夏季比较长的南方来说有制冰功能也非常加分。楼主,日系冰箱过去口碑好,现在口碑依然好,并不是人们的盲目迷信。可能有些品牌价格上确实比较高,那也是因为进口无可奈何。同样进口的其他产品也不见得便宜。从功能感情讲,三星,我是没办法选了。国产目前又选不出合适的,那不选日系选什么?欧美产品目前做的都是大粗黑型产品,那更不行了。
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发表于 2019-4-3 13:33 | 只看该作者
本帖最后由 乐乐的淘淘 于 2019-4-3 13:40 编辑

正好在用夏普日本进口的SJ-XW47S-T,这个冰箱2011年买的,目前用了8年了,目前零维修,用的很满意。我也不是冰箱专业人士,从用户角度来说说吧,首先日本进口冰箱真空VIP材质的箱体,这个没得黑,不仅保温性能好,而且内部空间也大,我的这个冰箱,是五门版的,外部体积并不大,但是内部有366L的有效容积。压缩机方面,我这台用的是巴西产的恩布拉科VEMX9C+,应该说虽然是巴西产的,但是各方面都比国产的各种压缩机强,不管是噪音方面还是耗电方面,我以前老美菱冰箱和海尔冰柜,声音堪比拖拉机,但是夏普这个,除了夜深人静时,其他时间都感觉不到压缩机的运转。再说双循环甚至多循环这事,这事2013年我刚来论坛时就有人讨论过这事,当然最后也没结果,但是结论就是不管黑猫白猫,能抓到耗子就是好猫。目前从我使用8年情况来看,日系单循环并没有任何问题,你说的串味什么的都不存在,甚至比国产海尔这样的多循环对于异味的控制还要好,我以前就用海尔冰箱,后来搬家的时候换了,当时那个冰箱,开门就臭气熏天,冷冻和冷藏都有各种无法形容的味道,但是这个夏普目前用了8年仍未出现这种情况,我这也是单循环的,应该说是否串味和单双循环并没有什么关系。至于保湿保鲜能力,这个我感觉我也有话语权,我们家比较宅,出去买菜都是一次买好多,然后放到冰箱慢慢吃,以前那个海尔有味道也是因为蔬菜放的多,失水变蔫后,就会发出那种不新鲜的味道,但是夏普完全不会,蔬菜保鲜一周不变蔫完全没有问题,冷藏室也是,以前老的风冷冰箱那种几天内就风干食物的情况完全没有了,夏普说是靠冷藏室内壁锁水材料来保湿的,不管是否真的,但是它的风干食物速度的确弱了太多,一般都感受不到冷藏室风干食物了。至于三星那个放萝卜这类根状蔬菜保鲜保湿根本不稀奇,这种块状蔬菜的自身的保湿保鲜能力就比较强,不容易坏,你让他放点菠菜、空心菜这样绿叶易失水的蔬菜试试。至于冷冻能力,我这夏普有个专门小抽屉,可以提供零下40度的强力冷冻功能和热物速冻功能,我看了下,这个功能基本是日本原装或是日系冰箱的标配,对食物有速冻需求的,可以先用这个这个小抽屉速冻,再用大的冷冻抽屉保存,而且我也没感觉它的冷冻抽屉冷冻效果差,最起码我家海鲜一般都冻很久才吃,也没感觉有啥问题,当然这主要是因为我比较懒导致的,有时候拿新鲜的海鲜回家不愿意收拾,直接就扔到冰箱了。至于你说的做工差,日立泰国产的冰箱不清楚,但是日立日本产的冰箱我在北京燕莎的实体店看过,做工非常精致,绝对强于卡萨帝之流的,泰国产的日立是双开门吧,本来就是低端货,和国产的应该都差不多,日立国内也不主销泰国的冰箱,线下销售说,泰国产的那些卖的远逊于日本产的多门。至于我的这个夏普,因为是小容量五门版的,冷藏室有一门双开功能,这个功能应该对门的设计和材质要求非常高,不然肯定容易坏,目前用了8年了,没出任何问题,质量上我是满意的,总比罗老师拿锤子砸的西门子之流门的做工靠谱很多。
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 楼主| 发表于 2019-4-3 16:53 来自家电论坛网手机触屏版 | 只看该作者
乐乐的淘淘 发表于 2019-4-3 13:33
正好在用夏普日本进口的SJ-XW47S-T,这个冰箱2011年买的,目前用了8年了,目前零维修,用的很满意 ...

西门子是不行了,自从被博世收购后质量直线下滑,大家可以在抖音看看一个叫家电大兵的拆机视频,那做工真不敢恭维
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本帖最后由 乐乐的淘淘 于 2019-4-10 09:18 编辑
gaoyia 发表于 2019-4-9 20:35
存在就是合理,你的另一位同行也证实商场机器都有标。你有权利怀疑是假的,但是你说出来就不对了。你有证 ...

我没说是假的,就和格力的1Hz和美的的一度电,那不仅商场宣传材料上有,就连他们机器上都有贴纸大字表明。但是这里是论坛,不是商场,这里要求真务实,所以很多人都测过那些机器,但是从来没测出过商家宣传的数据,但是如果有坛友想告他们,也一定告不赢,因为人家都有最终解释条款属于厂商的小字,你再懂法律,也告不过厂商法务部那么多人才。所以,你在这里拿厂商的宣传材料说事,很少有人会信,除非是你自己的实验数据,有过程,有数据,有图表,有结论,而且公开实验参数,控制外部变量来对比评测,大家才会认为你说的是对的,有道理。

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 楼主| 发表于 2019-4-8 10:26 来自家电论坛网手机触屏版 | 只看该作者
乐乐的淘淘 发表于 2019-4-8 08:17
还有,@jybabe ,我感觉论坛讨论,辩驳,有不同观点都没问题,只要双方摆事实,讲道理就行。但是这个帖子中 ...

是谁胡搅蛮缠?这是谁开的主题?谁才是楼主?你前后说了几个观点,一个个被实据辩驳了死不服输,还开小号来骂人,还非要指别人是什么销售,自爆内幕然后又拼命掩饰,我按照你自己说的总结日立冰箱就是个高价低配的坑傻子的(你自己说的)暴利机器你好意思说我胡搅蛮缠?你自己看看你发过的帖子,这条主题就你蹦的最欢,你是不是胡搅蛮缠???我觉得你可能年纪大了,咬不动东西了

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* tans
呵呵呵呵  详情 回复 发表于 2019-4-9 12:32
首先,我没有任何小号,@jybabe 版主后台可以看ip,那些和你辩的人都是坛友,不是我!第二,大家都可以整个事情辩论的过程,毫无凭据乱黑的人也是你。第三,日立的价格问题,这个真不是新闻,只是你不知道而已,这个  详情 回复 发表于 2019-4-8 10:32
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发表于 2019-4-8 08:17 来自家电论坛网手机触屏版 | 只看该作者
还有,@jybabe ,我感觉论坛讨论,辩驳,有不同观点都没问题,只要双方摆事实,讲道理就行。但是这个帖子中明显有出口成脏,人身攻击的言论,是不是该惩戒一下,净化下论坛环境。
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发表于 2019-4-7 23:52 | 只看该作者
gaoyia 发表于 2019-4-7 23:16
特点就是10000拿货的冰箱卖你35000,坑你们这些傻子呢。祝你数钱快乐

你这素质也太低了,你全家刚过节?

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可能是没人去扫  详情 回复 发表于 2019-4-8 01:00
最近比较烦。。
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发表于 2019-4-7 20:24 来自家电论坛网手机触屏版 | 只看该作者
本帖最后由 king821117 于 2019-4-7 20:55 编辑
gaoyia 发表于 2019-4-7 20:11
你日系品牌就是单循环,你拿2015的日立能效跟人家三星2017的新能效比,你解释一下?装作不知道新国标是吧 ...


国家冰箱行业出了2017的新标准?标准号是多少?要从什么时候开始实施?
真是无知,还卖了十几年冰箱,就这种水平,笑死人了。
给你科普一下吧,国标GB12021.2 ,是国内关于家用电冰箱电耗限定值及能源效率等级的标准,从2003年开始第一次发布,更新过三个版本2003,2008和2015,最新的2015版是2015年9月30号发布的,要求2016年10月1之后生产的冰箱,全部采用2015标准。
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发表于 2019-4-7 19:08 来自家电论坛网手机触屏版 | 只看该作者
本帖最后由 king821117 于 2019-4-7 19:17 编辑
gaoyia 发表于 2019-4-7 17:58
具有高效、多蒸发器循环的冰箱操作控制电路.pdf

申请专利号:


一个1995年的专利,看名称应该只是关于电路方面的,现在都9102年了,专利保护期都快过期20年了吧,电子控制技术都更新了几代了。这种东西除了拿出来忽悠一下消费者,真不知道什么意义。
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发表于 2019-4-7 18:29 来自家电论坛网手机触屏版 | 只看该作者
本帖最后由 king821117 于 2019-4-7 19:23 编辑
gaoyia 发表于 2019-4-7 18:10
睁大眼睛看看你自己的图片右边,西门子的法律状态是终止,三星的实际审查生效。字都不认识吗


真的是不懂装懂,三星那专利的状态是2007年申请,2009公开,2011年进入正式审核,结果在2013年没通过授权。通过的话,应该是象西门子的那样是授权状态。
也就是说三星花了6年时间,这个多循环专利都没申请下来。再后来也没再提交过新的多循环方面的专利。
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发表于 2019-4-3 09:47 来自家电论坛网手机触屏版 | 只看该作者
你错了,现在是全球经济,中国制造压缩机,泰国制造压缩机,没有问题。
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发表于 2019-4-3 12:21 | 只看该作者
保温层工艺这些你了解一下,松下很多中低端的确很渣,如果你看进口的或者日立真空保鲜你就明白了,你说那些堆配置不难,国内产业链那么成熟,,,不是国产做不好而是缺态度与标准,,,原来美的603大家都很认同啊,
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发表于 2019-4-3 13:15 | 只看该作者
大金空调三菱电机空调富士通在泰国都有工厂,东西不差的
来自苹果客户端来自苹果客户端
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 楼主| 发表于 2019-4-3 16:26 来自家电论坛网手机触屏版 | 只看该作者
六六六就是我 发表于 2019-4-3 09:47
你错了,现在是全球经济,中国制造压缩机,泰国制造压缩机,没有问题。

看来你是没看过泰国产的机器,有空到商场看看,跟日本产的差别大了
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 楼主| 发表于 2019-4-3 16:33 来自家电论坛网手机触屏版 | 只看该作者
虫子宝宝 发表于 2019-4-3 12:21
保温层工艺这些你了解一下,松下很多中低端的确很渣,如果你看进口的或者日立真空保鲜你就明白了,你说那些 ...

真空隔热保温层各大品牌高端机都有,外观特征就是冷藏室下方有接缝。真空保鲜京东几十块买个真空泵整个冰箱都可以实现真空保鲜啊,这技术早就不是什么新鲜事了,西门子十多年前国产机就有了,还可以盒子独立外带呢。日立的真空保鲜是通过渗透式直冷实现的,再者你看看能不能塞进一只完整的鸡?这技术能掩盖它所有的缺点吗?价值几十块的东西卖你几万块,哎
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 楼主| 发表于 2019-4-3 16:44 来自家电论坛网手机触屏版 | 只看该作者
乐乐的淘淘 发表于 2019-4-3 13:33
正好在用夏普日本进口的SJ-XW47S-T,这个冰箱2011年买的,目前用了8年了,目前零维修,用的很满意 ...

夏普已经退出了,目前我们广州连售后都找不到。至于你用使用效果来诠释学术问题,你拿个十几年前的几千块海尔冰箱跟一两万夏普冰箱比感受,那是没得比的。因为你的接触面比较小。在商场,同等价位的产品做保鲜,性能比较,日系并不出色。我们可是时不时都有比较。你说胡萝卜苗的保鲜,放在常温下,它一两个月就会产生枯枝残页,不信可以试试。我说的是半年多都没有任何一片叶子枯萎。日立的冰箱试过了,萝卜根很快失水,萝卜苗新陈代谢太快,没法做到没有枯枝

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看你一直在推荐三星的冰箱,你是三星的销售吗?看了下官网参数,三星RF65M9371M1国标有效容积是654L,外部体积是908 x 733 x 1825 mm,总的外部体积是1.21m3,日立的R-X750GC国标有效容积是743L,外部体积是880x738x  详情 回复 发表于 2019-4-3 17:02
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 楼主| 发表于 2019-4-3 16:51 来自家电论坛网手机触屏版 | 只看该作者
大家看看刚刚有个帖子讲日立冰箱的保鲜冷藏温度最低只有九度,几天就发霉了,这就是单循环,低冷冻能力,机械控温的写照
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 楼主| 发表于 2019-4-3 16:51 来自家电论坛网手机触屏版 | 只看该作者
大家看看刚刚有个帖子讲日立冰箱的保鲜冷藏温度最低只有九度,几天就发霉了,这就是单循环,低冷冻能力,机械控温的写照
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本帖最后由 乐乐的淘淘 于 2019-4-3 17:05 编辑
gaoyia 发表于 2019-4-3 16:44
夏普已经退出了,目前我们广州连售后都找不到。至于你用使用效果来诠释学术问题,你拿个十几年前的几千块 ...

看你一直在推荐三星的冰箱,你是三星的销售吗?看了下官网参数,三星RF65M9371M1国标有效容积是654L,外部体积是908 x 733 x 1825 mm,总的外部体积是1.21m3,日立的R-X750GC国标有效容积是743L,外部体积是880x738x1833mm,总的外部体积是1.19m3。有一个很明显的地方就是日立用了比三星更小的外部体积,获得了大将近100L的容积,一般来说这就是箱体材质的问题。还有一个问题就是,关于保鲜,其实我在燕莎看日立的冰箱的时候,里面也是有冷藏的蔬菜的,他也说放进去两周了,但是我不能确定他说的是真的,我只能以我自己实际使用的冰箱说这个问题,还有你说的冰箱半年多萝卜叶子没有枯萎我是不信的,除非你能上检测证明,先证明展品的确没有任何防腐处理,再来跟踪半年来的保湿保险效果,而且建议不要用萝卜,萝卜内部本来就有大量水分,就算不放冰箱,它自己也能保存很久,建议用菠菜、油菜、空心菜这类易失水的绿叶蔬菜做,效果更明显,不然大家都无法相信你说的这个。最后还有个事,十几年前的几千块的海尔冰箱已经很高端了,当年大家才赚几个钱?和8年前1.5W左右的夏普绝对价值差不多的。
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三星冰箱这几年进步明显,前提是原装进口的
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楼主  很多说法是正确的   冷冻量是关键指标   多路循环也是关键指标  温控精确  也是关键指标     自己多考虑

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但是楼主的结论有点问题,首先是冷冻能力的问题,京东日立冰箱的参数是有问题的,日立的冷冻能力不是以国标24h为依据的,而是以12h为依据的,日立的官方文档上写的很清楚4.5kg/12h,这是12小时的冷冻能力,而不是24h  详情 回复 发表于 2019-4-3 19:26
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楼主的论据毫无支撑力,比如用不是日本生产的表明就是不好的东西这不知道是个什么逻辑,楼主你去到外国的时候是不是就不是你自己,甚至不是个人了?另外满是情绪煽动,还说什么学术,你的数据来源和具有说服力和可靠来源的证明证据在哪?

另外用过三星的手机,表示对三星的东西毫无好感,虚有其表的东西,即便要选择韩国货也选LG,个人感觉买三星有相当一部分钱是用来买所谓“颜值”了,不作为楼主所谓的“学术结论”,就是选择很多,碰到三星就绕道。
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