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楼主: 深圳仔

[音箱] 扬声器这几十年根本没有进步

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发表于 2019-3-29 10:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 zenglj 于 2019-3-29 11:01 编辑
zhweng 发表于 2019-3-29 09:28
问题一个个来:楼主说的是扬声器单元的进步?还是喇叭箱成品的进步?
从单元来看:结构方面的进步不多,基 ...

还有一个大问题,对声学的基础研究也陷入绝境了。现在搞DSP分频发现传统频域理论基础有偏差,使用傅立叶变换出来的频域分析误差很大,理论大师又“发明”了一个小波变换,来指导数学分析模型。这本来也是在一种“误差”修正原来的误差。就像用牛顿力学分析原子力学一样,不更新理论基础,当然不知道“误差“在哪里,只好不断修修补补。
因为声音不仅仅是波,而是一个场,这个场内每一个部分都互相影响,比如音箱内壁、面板、环境里的墙,家具,人都是声场的因素。
把扬声器当作一个波形发声器件是非常局限的,扬声器还应该是一个”声场“检测-反馈器件。只有基础理论获得突破,我们才有可能生产无失真的扬声器。
现在大家反过来玩障板、玩DSP环境修正是没有办法的事情,因为系统不是一个真正的闭环。永远无法还原真正的”声场“!

点评

喇叭和音箱结合起来当一个乐器来制作会有希望,不是抑制音箱谐振,而是如何整体运用喇叭和音箱谐振回放音乐声音。  发表于 2019-3-29 16:54
但是按这个理论来生产扬声器,最后会变成这样:扬声器的振膜面积要足够大(比声场内其他物体大一个数量级,最好有一个足球场那么大),足够轻(密度相当空气),然后刚度跟金刚石一样。 所以声学需要新的理论研究来  详情 回复 发表于 2019-3-29 10:54
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发表于 2019-3-29 10:54 | 显示全部楼层
zenglj 发表于 2019-3-29 10:44
还有一个大问题,对声学的基础研究也陷入绝境了。现在搞DSP分频发现传统频域理论基础有偏差,使用傅立叶 ...

但是按这个理论来生产扬声器,最后会变成这样:扬声器的振膜面积要足够大(比声场内其他物体大一个数量级,最好有一个足球场那么大),足够轻(密度相当空气),然后刚度跟金刚石一样。
所以声学需要新的理论研究来支撑,不然再过一百年也没有进步的
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发表于 2019-3-29 10:59 | 显示全部楼层
zenglj 发表于 2019-3-29 10:54
但是按这个理论来生产扬声器,最后会变成这样:扬声器的振膜面积要足够大(比声场内其他物体大一个数量级 ...

就目前来看一点希望也没有,完全看不到有任何新理论。
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发表于 2019-3-29 11:42 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
一来观念没更新二是是耳朵退化了
音联邦
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发表于 2019-3-29 12:38 | 显示全部楼层
我们一直默默地在努力~~~~~~~~~~~~~~~~·
我的店 http://romens.taobao.com/
香港弦声音响
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发表于 2019-3-29 19:47 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2019-3-26 19:47
看看陶瓷钻石喇叭,几十年前没有解析力这么高的音箱。

据说这些特殊振膜的喇叭在谐波失真上并没有什么本质提高
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发表于 2019-3-29 19:53 | 显示全部楼层
惯性存在 发表于 2019-3-29 19:47
据说这些特殊振膜的喇叭在谐波失真上并没有什么本质提高

数据倒是有提高,B&W说他音箱失真只有0.1%,再早的音箱做不到的。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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发表于 2019-3-29 19:57 | 显示全部楼层
归根结底还是音响市场太小众,没有市场便没有利润,各种资本技术都不会进入这个领域,研发也根本不会有什么进展。
假如音响市场能有手机电脑市场的规模,那没准零失真的扬声器就出来了,各种声学心理学的研究也会跟上,玄学将无所遁形。
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发表于 2019-3-29 20:02 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2019-3-29 19:53
数据倒是有提高,B&W说他音箱失真只有0.1%,再早的音箱做不到的。

是指什么失真0.1%?如果是加个1000HZ信号失真0.1%说明不了什么,仅频响失真它就做不到小于5%。
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发表于 2019-3-29 21:04 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
我认为技术进步与市场发展没有必然联系。混凝土自从发明以来,一百多年没有太大的变化,然而建筑业依然红火。音响产业发展不起来,不是技术进步不够,而是容易替代的生活方式太多。因此,单一的音响行业是不行的,市场容量太小。我认为,音响行业要突破“听”这个壁垒,融入到大家电体系里面,突出便捷、智能、整合。
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发表于 2019-3-29 21:20 | 显示全部楼层
AV风暴 发表于 2019-3-29 20:02
是指什么失真0.1%?如果是加个1000HZ信号失真0.1%说明不了什么,仅频响失真它就做不到小于5%。

B&W HTM61是由B&W 公司生产的一款中置音箱。

外形设计:深木色
产品尺寸:198*545*339mm
产品重量:15.4kg
其他参数:扩散度:<2db
水平:>20o
垂直:>60o
谐波失真:第2和3谐波(90db,1m)
< 1% 90Hz-22kHz
< 0.5% 120Hz-20kHz
建议最大电缆阻抗:0.1Ω
分频频率:350Hz,4kHz
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发表于 2019-3-29 21:33 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2019-3-29 21:20
B&W HTM61是由B&W 公司生产的一款中置音箱。

外形设计:深木色

音乐中出现20-90HZ它就无能为力了,它只能局限于中置。
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发表于 2019-3-29 21:35 | 显示全部楼层
AV风暴 发表于 2019-3-29 21:33
音乐中出现20-90HZ它就无能为力了,它只能局限于中置。

就是说这个参数,失真还是有提高,比起以前的古董来说。
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 楼主| 发表于 2019-3-30 15:35 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 深圳仔 于 2019-3-30 15:37 编辑

只记得九十年代有日本索尼?发明本版扬声器,传统音盘象漏抖型,平板音盘是平的,其它地方同传统扬声器没大分别。不知道大家有:印象吗?
sbl餳
9040.jpg

点评

太有印象了。SHARP GF800收录机那大白板喇叭。。。。 然而只是个噱头,流行一阵就销声匿迹了。 平板发声原理上当然好,但驱动的结构力学上明显不如锥体合理,耐久性极差。不大幅度增加重量的前提下其实振动面的分  详情 回复 发表于 2019-3-31 00:29
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发表于 2019-3-30 18:38 | 显示全部楼层
深圳仔 发表于 2019-3-30 15:35
只记得九十年代有日本索尼?发明本版扬声器,传统音盘象漏抖型,平板音盘是平的,其它地方同传统扬声器没大 ...

电脑里面用的多。
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