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楼主: blueswyh

[功放] 求教 211, 805, 845 胆管的风格

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发表于 2019-3-26 23:43 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
很多烧友重金收藏直热三极功率管,我是反其道而行专收藏花生多极管,呵呵!
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发表于 2019-3-26 23:50 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
国内真空管玻壳退火工艺一直是个大问题,譬如五、六十年代的真空管黄金时代,国产的6K4(收音机检波用)都经常无故从底盘玻璃开裂,现在的市场经济社会质量就更不用提了
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发表于 2019-3-26 23:55 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2019-3-26 23:35
可惜了,要是电子管能diy,那才是玩古董发烧友的春天。

就算你真的可以diy,也找不回当年的那些个材料了,更何况还有岁月的醇化(应力消除)的正面因素
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发表于 2019-3-27 00:51 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
(转)RCA手册R-13版的附录之中,RCA公司曾经自豪地介绍过一些电子管之中的复杂技术,材料科学是一门复杂的学问。电子管的制造是一门相当综合的学问,涉及到物理、化学等等很多方面,其中蕴含的知识非常宽泛:材料制备:
1。热丝制备:
用硝化纤维、丁醇、醋酸乙酯的混合液体中,加入细腻的纯净刚铝石粉末进行研磨,形成悬浊液(美国雷声公司的配方)。
纯净的钨丝或者钼丝,表面用喷涂的办法,喷上一层刚铝石悬浊液,然后在900度的温度下加热几分钟,自然冷却。然后将热丝在20%的氢氧化钾溶液中煮几分钟,然后用蒸馏水冲洗烘干,在空气中加热到100度几分钟,蒸发溶剂。然后在高温氢气炉中以1600-1650度高温加热几分钟,就可以备用了。
2。阴极制备:
用硝化纤维、丁醇、醋酸乙酯的混合液体中,加入碳酸钡、碳酸锶、碳酸钙,在球磨机之中研磨7小时(美国雷声公司的配方)。
在镍制的圆筒上进行喷涂或者刷涂。
3。电极制备:
根据计算所采用的材料,比如屏极用的镍片或者敷铝铁等等材料,预先经过适当的黑化(按照需要),冲制成适当的形状。
在自动绕丝机上绕制栅极丝(在20年代已经采用了自动绕丝机),形成栅极。栅极所用金属丝以及绕制工艺都是极其严格,尤其是高跨导的宽频带电压放大管的栅极丝的直径和间距都非常非常小(普通中放大系数三极管的栅极丝大概是0.00009英寸,高放大系数管还要小一些,而宽频带电压放大管的栅极丝直径还要小一个数量级以上,一些山寨厂之所以只能制造205 101之类老旧型号,就是他们制造不了其它的管子)。
根据计算裁制云母片成为一定的形状。
根据计算,准备适当的玻壳和芯柱。
对于金属材料进行化学清洗,然后进行烧氢处理,对于在高温中和氢气有反应的金属在真空炉中进行高温处理。
管芯装配:
将不同的原料装配到芯柱上,采用的是点焊工艺,采用多种方法来固定电极。如同大家透过玻璃看到的一样,或者砸碎一个管子,你可以看的更加清楚。
排气工艺:
1。设备:

常有机械泵(大部分是活塞泵+旋片泵)作为第一级抽气。然后是多级扩散泵(油扩散泵或者水银扩散泵)作为次级抽气,并且配有冷凝器和加热器,检查真空度用电离规表。
2。工艺:
连接电子管和接头部分,开动机械泵,在半个小时以内气压表应该达到1/1000到1/10000个大气压。此时可以开启电离规表测量真空度。
然后开动扩散泵,在半个小时以内,让气压表达到1/200000个气压。然后拉下来烘箱,像烤面包一样烤电子管,温度为450到500度,此时真空度会下降,仍然抽气。同时加热主冷凝器。直到气压表重新为1/200000个气压。
关闭烘箱,电子管自然冷却到100度以下,此时真空表应该在1/200000到1/500000个大气压左右,拉上炉子。
对于电子管的灯丝逐渐加上电压,观察电离表的读数,直到灯丝在550度左右,气压表在1/2000000大气压以下。用液态氮冷却主冷凝器,用光测高温表测量灯丝温度,一般在900度老练,1100闪练,经过一个比较长的复杂的过程之后,氧化物阴极便已经激活。
然后可以用感应加热的办法蒸发消气剂,此时气压表的应该在1/50000000大气压以下,用煤气火焰封口电子管。
此时抽气系统还在继续工作,然后停止向主冷凝器中注入液氮,冷凝器逐渐恢复到室温。关闭扩散泵的加热器。当扩散泵的油温在60度以内时候,关闭扩散泵到机械泵的阀门,然后关闭扩散泵风扇和机械泵。
经过以上工艺制造的电子管的品质肯定是极其优秀的,但是对于机械化制造的电子管而言,通常比上述的工艺要有所简化,主要是排气部分工业化生产的时候,是连续工作而不是上述的断续工作,不过它们的质量仍然是有保证的。值得注意的是,不同的电子管厂家的配方是不相同的,这也就是不同电子管的使用寿命会有差异的缘故,当然对于大型的生产厂而言,他们的电子管质量是有所保证的。对于山寨厂而言,质量当然不能保证。美国的RCA公司号称它们电子管真空度可以达到1/100,000,000大气压,我相信这是比较可信的。起码我遇到的RCA公司的电子管,即使是比较早期的产品,性能仍然相当不错。而天津山寨厂的产品能达到什么技术水平,因为我从来没有用过,这里不得而知。不过,曾经很早以前,有些朋友买过天津的300B,在很短时间以内损坏的例子很多。

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您说的抽真空过程能理解并明白。  发表于 2020-2-12 20:09
音联邦
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发表于 2019-3-27 10:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 直言不讳 于 2019-3-27 10:39 编辑

国货从來都是鸡肋甚至垃圾,不管元件还是厂牌成品

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听上去真恶心,难道你是made abroad?还是对自己也觉得鸡肋垃圾?  详情 回复 发表于 2019-3-27 11:39
洋货也有许多垃圾的 指音响  详情 回复 发表于 2019-3-27 11:25
香港弦声音响
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发表于 2019-3-27 10:46 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
直言不讳 发表于 2019-3-27 10:36
国货从來都是鸡肋甚至垃圾,不管元件还是厂牌成品

如果把德、英、美看作是真空管技术的师傅的话,前苏联则算是徒弟,而我们国家的只能算徒孙了

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其实说起来,现代机械,化工,信息等等技术,基本都是来自西方的  详情 回复 发表于 2019-3-27 11:42
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发表于 2019-3-27 11:23 | 显示全部楼层
几年前退出胆机。

养不起古董管,更不谈靠机缘取得全套原装进口古董设备,

七拼八凑的古董器材声音局限性不说,不确定失真挑战人的极限不是一点半点。
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发表于 2019-3-27 11:25 | 显示全部楼层
直言不讳 发表于 2019-3-27 10:36
国货从來都是鸡肋甚至垃圾,不管元件还是厂牌成品

洋货也有许多垃圾的

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发表于 2019-3-27 11:31 | 显示全部楼层
空灵派 发表于 2019-3-27 00:51
(转)RCA手册R-13版的附录之中,RCA公司曾经自豪地介绍过一些电子管之中的复杂技术,材料科学是一门复杂的 ...

看起来复杂,装配的操作步骤并不会比焊机器复杂。

如果能成行成市这家买灯丝,那家卖栅极,再有技术员按客户要求帮忙设计阳极,出装配方案,架鱼竿钓灯丝,激光切割支撑玻璃片,装入几种通用的玻璃壳……花一套中高档音响的钱得到几十只自己参与设计的独一无二电子管,在古董发烧友里面应该有市场。

西电300B算啥!孩子是自己的好,电子管也是自己的好。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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发表于 2019-3-27 11:38 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2019-3-27 11:31
看起来复杂,装配的操作步骤并不会比焊机器复杂。

如果能成行成市这家买灯丝,那家卖栅极,再有技术员 ...

你说的OEM类的,国内有几家在做,做得比较好的有TNT、志平,还有几家名字忘了
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 楼主| 发表于 2019-3-27 11:39 | 显示全部楼层
直言不讳 发表于 2019-3-27 10:36
国货从來都是鸡肋甚至垃圾,不管元件还是厂牌成品

听上去真恶心,难道你是made abroad?还是对自己也觉得鸡肋垃圾?

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如果确实存在“来世轮回”说,上辈子我是否外国人,我不确定。但是国人的见识与思维、态度你觉得没有问题嗎?能做出什么“好”产品?就事论事,恨铁成不了钢罢了!SO,我认为是鸡肋垃圾,你不会认为是香饽饽吧  详情 回复 发表于 2019-3-28 00:43
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 楼主| 发表于 2019-3-27 11:42 | 显示全部楼层
空灵派 发表于 2019-3-27 10:46
如果把德、英、美看作是真空管技术的师傅的话,前苏联则算是徒弟,而我们国家的只能算徒孙了

其实说起来,现代机械,化工,信息等等技术,基本都是来自西方的
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发表于 2019-3-27 11:42 | 显示全部楼层
空灵派 发表于 2019-3-27 11:38
你说的OEM类的,国内有几家在做,做得比较好的有TNT、志平,还有几家名字忘了



不同的地方是对象不同,不只面对商家,还面对发烧友。

音响这个东西不拿出来PK声音的话,只讲“品”,都是说自己的才最好。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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发表于 2019-3-27 11:43 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
永号 发表于 2019-3-27 11:23
几年前退出胆机。

养不起古董管,更不谈靠机缘取得全套原装进口古董设备,

“不确定失真“——这个创意名词很有意思,现在几大电子管论坛上大多是用传统落后的电子管技术追求所谓的高保真,个人觉得就是因为没有看透“不确定失真”的现代意义

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复刻版WE管与古董WE差异不明而喻。  详情 回复 发表于 2019-3-27 13:03
友人整套欧洲录音棚同时期完整全套从喇喇、功放、CD机、连接线材搬回,以取得保持一致性作为校声参考。  详情 回复 发表于 2019-3-27 13:01
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发表于 2019-3-27 11:51 | 显示全部楼层
空灵派 发表于 2019-3-27 11:43
“不确定失真“——这个创意名词很有意思,现在几大电子管论坛上大多是用传统落后的电子管技术追求所谓的 ...

我来举个例子,抛砖引玉哈。

在一对不知道多少年的三分频老KEF上听到一种怪声,既不是擦圈也不是碰芯,但是很明显是不对头的声音。声音越大这个声也同步变大,怎么形容呢!好像让人牙痒痒那样。
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