家电论坛

京东旗舰店
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

查看: 10239|回复: 130

[其它] 试着简单定性分析小邓盲听的电源线第一季10中8的原因

[复制链接]

19

主题

161

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2008-7-18
发表于 2019-3-6 23:45 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册 家电论坛,众多有奖活动等你来参与!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
本帖最后由 xz313 于 2019-3-7 01:23 编辑

简单地定性分析了第一季的“电源线”10中8的原因:为了简化分析模型,抛开初次级,把变压器先当成一个整体。

1.2.6欧直流电阻,交流等效阻抗不详的电源线,串接在功放变压器上,变压器工作时,电源线等效阻抗只要与变压器等效阻抗之间差别在一定的量级之内,即可改变工况,进而造成可闻的区别。简单测量最简陋的红黑信号线电阻,在0.1欧之内,只有该电源线电阻的10分之一,可以说颠覆了人们对“电源线”的理解。而DIY线的主人说是铜线,合理的可能性是线极细,并经过缠绕,即是类同一个细铜丝线圈。50赫兹交流情况下等效阻抗远大于直流电阻,与变压器等效阻抗在同一或差一级的数量级内,不能做到忽略不计。

2.先简单认为线的等效阻抗不变,变压器功率与等效阻抗成反比,即功率越大,等效阻抗越小,与之串联的线影响的权重相对就越大,容易听出区别,反之功率越小,等效阻抗越大,相对线的影响越小,不容易听出。

3.所用的发丝细线绕成的该电源线,与变压器串联后并入电网,两者各自压降与各自等效阻抗成正比,此时必须把握好这两者平衡。功率过大,线烧毁冒烟,露陷。功率过小,线影响的权重过小,听不出来。所以,所用的细线与DIY的功放变压器功率正处于这个平衡点,即能保持基本工作,同时线的影响又足以在变压器负载加大时有所反应。

4.没有该线和功放的进一步准确参数,无法进行计算,所以定量分析是徒劳的,也不会回应定量的问题,要问,就去问线的主人吧。

5.即使这样,也只能10中8,可见人的听力是多么不靠谱。

6.另外,如果发烧友为了所谓的好声,用这种极端的电源线,还是乘早收手吧,离火灾不远了,当然,不排除是为此次盲听“特别定制”版。

一家之言,不当处欢迎指正。
回复

使用道具 举报

20

主题

8459

帖子

3

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
1
注册时间
2011-3-22
发表于 2019-3-7 10:17 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
关于这条线,最近很多争议,我这里必须做一下说明:
首先,这个是一个误会,不是线主人故意做了一条这样的高阻抗的线的,我和他沟通了解确认过,这条线,是他自己用了十年的线,之前是拿到一批进口程控电话交换机上的线,线主人觉得线不错,就做了电源线,用了之后觉得挺好,他完全没有注意到线的内阻有那么大,完全是无心的,如果不是这次的活动,完全不会有人会测这条线的电阻,这点我可以坚信他,另外,这条线现在线主人借给我了,在我手上,用于我自己的cd机和功放没有发现什么问题,当然,我没有用在电饭煲上,哈哈。至于这条线是不是影响了听感,大家可以讨论,但是,关于线主人,他绝对没有故意或者别有用心,请大家相信我,相信线的主人。
北昌影音
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

161

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2008-7-18
 楼主| 发表于 2019-3-7 10:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 xz313 于 2019-3-7 10:41 编辑
deng123 发表于 2019-3-7 10:17
关于这条线,最近很多争议,我这里必须做一下说明:
首先,这个是一个误会,不是线主人故意做了一条这样的 ...

对事不对人,因为这条天下奇闻的“电源线”实再是颠覆常识。
另外我很好奇,是什么样的铜制信号线能有2.6欧的电阻?

我测过最简单的红白线,0.1欧左右,是该线的几十分之一,如果铜导体电阻率基本规律在这里失效了,那这可是物理基础理论近几十年来最大突破口。
另外,即便是2.6欧,如果功放等效阻抗跌到几十欧时,其影响就不能忽略不计,同样会出现可能的细微听感差别。
丹拿新意境
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

1万

帖子

-1

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2015-9-30
发表于 2019-3-7 10:39 | 显示全部楼层
deng123 发表于 2019-3-7 10:17
关于这条线,最近很多争议,我这里必须做一下说明:
首先,这个是一个误会,不是线主人故意做了一条这样的 ...

一条1.25欧电阻的电源线成了咸菜党的救世主,还有比这更可笑的事吗?

哈哈。。。
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

20

主题

8459

帖子

3

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
1
注册时间
2011-3-22
发表于 2019-3-7 10:42 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
xz313 发表于 2019-3-7 10:24
对事不对人,因为这条天下奇闻的“电源线”实再是颠覆常识。
另外我很好奇,是什么样的铜制信号线能有2. ...

这个线好像是铜箔,不是圆铜线,另外,基于它的电阻,也可能不是纯铜,而可能是什么铜合金
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

161

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2008-7-18
 楼主| 发表于 2019-3-7 10:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 xz313 于 2019-3-7 11:13 编辑
deng123 发表于 2019-3-7 10:42
这个线好像是铜箔,不是圆铜线,另外,基于它的电阻,也可能不是纯铜,而可能是什么铜合金

如果是铜箔,也是极薄的并且进行缠绕,否则不可能达到2.6欧,铜合金也一样。
当然首先相信线主人无意之作,并且与后级功放恰好达到主贴中的“平衡”,所以两者缺一不可,如果线主人能用饭锅线和市售功放两次达到10中8,那情况就不一样了,至少我是心服口服。

口说无凭,再测一条两米长的相机USB数据线:0.1欧以内:

两笔短接后读数

两笔短接后读数

两米USB线单边头对头

两米USB线单边头对头

红白线红对红

红白线红对红
回复 支持 反对

使用道具 举报

22

主题

2159

帖子

13

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2011-5-24
发表于 2019-3-7 11:01 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
这根红色线确实有大问题,相当于1平方毫米铜线的长度是:2.6/0.0175=148.57米。假设用在大功率商用功放上,或者大功率纯甲功放,负面影响比较大,能听出较大区别是正常现像。红线主人却想当然的认为是进口货,用在音响上能提升音质,用了十多年的劣化音质线却不自知,分不清声音的美和丑,要不是邓先生测试一下,估计红色线材主人会用这根线听一辈子而不知是劣化了的声音,这也从侧面说明线材烧友开脑放听音乐,主观想像线材原装进口,色彩好,就会音质好。

为避免作弊,下次试验线材时不仅要测量直流电阻,还要测量交流感抗(可以作弊把电阻做到0.01欧,但感抗做到几欧以上)。还要测量火线与零线的左右位置,要按标准做,有的系统对火线零线互换比较敏感。
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

1万

帖子

-1

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2015-9-30
发表于 2019-3-7 11:16 | 显示全部楼层
gaoqicai 发表于 2019-3-7 11:01
这根红色线确实有大问题,相当于1平方毫米铜线的长度是:2.6/0.0175=148.57米。假设用在大功率商用功放上, ...

很正常,我还遇到过听了很多年自激功放的烧友。换一台不自激的功放给他,他都接受不了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

462

帖子

63

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2001-11-21
发表于 2019-3-7 11:17 | 显示全部楼层
也仅仅是在常温下测得的直流电阻值,交流带载阻抗绝对大得多而且随着时间延长细线发热会导致阻抗进一步加大,够不要脸的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

792

帖子

12

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2007-3-19
发表于 2019-3-7 11:17 | 显示全部楼层
gaoqicai 发表于 2019-3-7 11:01
这根红色线确实有大问题,相当于1平方毫米铜线的长度是:2.6/0.0175=148.57米。假设用在大功率商用功放上, ...

好尴尬
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

161

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2008-7-18
 楼主| 发表于 2019-3-7 11:18 | 显示全部楼层
gaoqicai 发表于 2019-3-7 11:01
这根红色线确实有大问题,相当于1平方毫米铜线的长度是:2.6/0.0175=148.57米。假设用在大功率商用功放上, ...

能听出较大区别就会是10中10了,10中8说明区别很细微,通过仔细的辨认还是会出错。
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

462

帖子

63

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2001-11-21
发表于 2019-3-7 11:22 | 显示全部楼层
deng123 发表于 2019-3-7 10:17
关于这条线,最近很多争议,我这里必须做一下说明:
首先,这个是一个误会,不是线主人故意做了一条这样的 ...

他说啥你都信啊?最搞笑的是还用了十年,真做电源线一定会是截面积较大的铜线怎么可能用到程控电话交换机上的线?
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

1万

帖子

-1

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2015-9-30
发表于 2019-3-7 11:28 | 显示全部楼层
3k 发表于 2019-3-7 11:22
他说啥你都信啊?最搞笑的是还用了十年,真做电源线一定会是截面积较大的铜线怎么可能用到程控电话交换机 ...

他带一台自制的1875功放说明一切:他知道要是用上大功率功放,这线就冒烟了。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

462

帖子

63

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2001-11-21
发表于 2019-3-7 11:36 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2019-3-7 11:28
他带一台自制的1875功放说明一切:他知道要是用上大功率功放,这线就冒烟了。。。

嗯,功课做的足啊!能够自制的1875功放说明还是有点基本功的,但功放都做了做电源线却不量电阻值也不知他那功放是怎么做响声的?
回复 支持 反对

使用道具 举报

12

主题

462

帖子

63

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2001-11-21
发表于 2019-3-7 11:36 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2019-3-7 11:28
他带一台自制的1875功放说明一切:他知道要是用上大功率功放,这线就冒烟了。。。

嗯,功课做的足啊!能够自制的1875功放说明还是有点基本功的,但功放都做了做电源线却不量电阻值也不知他那功放是怎么做响声的?
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

活动推荐上一条 /1 下一条

Archiver|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2024-5-6 02:32 , Processed in 0.167780 second(s), 30 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表