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楼主: 普兰

[线材] 是什么欺骗了我们的听觉

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发表于 2019-3-2 16:57 | 显示全部楼层
sweidong 发表于 2019-3-2 16:52
一个心智和心理都正常、健全的人,是不会有你这样的荒唐逻辑的。

当然,若你 174 坚持认为你的逻辑不 ...

我心理不正常,也没有给你两喂食,你两咋比我养的狗还跟得紧呢?   

点评

如此说来你回普兰老师的帖,你 174 就是普兰老师养的狗了,你的逻辑好神奇。 好在这样的逻辑这个世上就你 174 有,你很奇葩 。。。。。。  详情 回复 发表于 2019-3-2 17:05
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发表于 2019-3-2 17:05 | 显示全部楼层
273174 发表于 2019-3-2 16:57
我心理不正常,也没有给你两喂食,你两咋比我养的狗还跟得紧呢?

如此说来你回普兰老师的帖,你 174 就是普兰老师养的狗了,你的逻辑好神奇。

好在这样的逻辑
这个世上就你 174 有,你很奇葩 。。。。。。





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给dong兄唠叨一个典故,话说当年扬州八怪之一的郑燮郑板桥,自刻一印,文曰“青藤门下走狗”,青藤者,明代大画家徐渭也。板桥先生钦慕青藤老人,惜时不同代,然心向往之,故甘作“青藤门下走狗”,亦是画坛一大佳话  详情 回复 发表于 2019-3-2 17:50
北昌影音
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发表于 2019-3-2 17:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 273174 于 2019-3-2 17:19 编辑
sweidong 发表于 2019-3-2 17:05
如此说来你回普兰老师的帖,你 174 就是普兰老师养的狗了,你的逻辑好神奇。

好在这样的逻辑这个世上 ...

我从来不会追着谁骂他,诋毁他, 我是分析具体的技术和观点,对观点不对人。即便是一直反对我的,只要他观点对,我也会支持。你们两个本来就不玩器材,也不懂谈技术,纯粹出来吵架的。最可悲的是你们吵架也不行。

点评

我前面关于电源线材有用无用的观点难道说得还不明确?看来不是你看不懂,就是你为吵架而装不懂。 早就说过,在这个开放的论坛上,谁是谁,大家心里都有谱,因为人格都是自毁的,别人是诋毁不了的; 可惜你不会  详情 回复 发表于 2019-3-2 17:37
无可厚非你吵架确实有一套,声东击西,打着文科逻辑高材生的幌子胡搅蛮缠,佩服佩服  详情 回复 发表于 2019-3-2 17:21
丹拿新意境
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发表于 2019-3-2 17:18 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
273174 发表于 2019-3-2 16:46
你看不懂就罢了,牵这两条草狗对我吠就报仇了?

我是看不惯你的所为,这些理论知识是真理,容不得你胡说八道的,其他似是而非的你喜欢怎么喷都没关系
音联邦
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发表于 2019-3-2 17:21 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
273174 发表于 2019-3-2 17:12
我从来不会追着谁骂他,诋毁他, 我是分析具体的技术和观点,对观点不对人。你们两个本来就不玩器材,也 ...

无可厚非你吵架确实有一套,声东击西,打着文科逻辑高材生的幌子胡搅蛮缠,佩服佩服
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发表于 2019-3-2 17:25 | 显示全部楼层
4eye 发表于 2019-3-2 17:18
我是看不惯你的所为,这些理论知识是真理,容不得你胡说八道的,其他似是而非的你喜欢怎么喷都没关系

  发烧线材有用还是无用,这是争议点。如果你用“无用论就是科学”来推论,那就是用自己的论点做自己的论据,这在逻辑上叫循环论证。是典型违反推理规则。

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发烧线有用还是无用,这就是似是而非的问题,你可以捍卫自己的论点,电源线带3欧姆内阻,会带来安全隐患,对使用的电器不利,是一条不及格的线,这是有理论知识指导,可以计算数据支撑的,这就是不可动摇的  详情 回复 发表于 2019-3-2 17:32
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发表于 2019-3-2 17:32 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
273174 发表于 2019-3-2 17:25
发烧线材有用还是无用,这是争议点。如果你用“无用论就是科学”来推论,那就是用自己的论点做自己的论 ...

发烧线有用还是无用,这就是似是而非的问题,你可以捍卫自己的论点,电源线带3欧姆内阻,会带来安全隐患,对使用的电器不利,是一条不及格的线,这是有理论知识指导,可以计算数据支撑的,这就是不可动摇的
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发表于 2019-3-2 17:37 | 显示全部楼层
273174 发表于 2019-3-2 17:12
我从来不会追着谁骂他,诋毁他, 我是分析具体的技术和观点,对观点不对人。即便是一直反对我的,只要他 ...

我前面关于电源线材有用无用的观点难道说得还不明确?看来不是你看不懂,就是你为吵架而装不懂。

早就说过,在这个开放的论坛上,
谁是谁,大家心里都有谱,因为人格都是自毁的,别人是诋毁不了的;

可惜你不会有些许的自知之明。。。。。。








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sweidong 发表于 2019-3-2 17:05
如此说来你回普兰老师的帖,你 174 就是普兰老师养的狗了,你的逻辑好神奇。

好在这样的逻辑这个世上 ...

dong兄唠叨一个典故,话说当年扬州八怪之一的郑燮郑板桥,自刻一印,文曰“青藤门下走狗”,青藤者,明代大画家徐渭也。板桥先生钦慕青藤老人,惜时不同代,然心向往之,故甘作“青藤门下走狗”,亦是画坛一大佳话。(据说白石老人亦有此心哦)

今观 174 先生的逻辑,说穿了,其实 174 是很愿意做普兰老师豢养的狗狗的,要知道普兰老师于音响方面的理论和技术水平之高都不是 174 可望其项背的。所以,174 一边自个喜欢在普兰老师的帖子里回帖,一边又扭捏作态地说你回他帖子就是什么狗狗云云,其实 174 真是用心良苦,他是这
是曲线救国,迂回隐晦地表达了他是很愿意做普兰老师家的狗狗滴,所以 dong兄大可不必再与之浪费口舌作此无谓之争,更不可挡 174 先生想做普兰老师家狗狗的道哈~~~











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好吧,看在普兰老师的面上,就不和他一般见识了。。。。。。  详情 回复 发表于 2019-3-2 19:11
菩提非树
明镜非台
本无一物
何有尘埃
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发表于 2019-3-2 17:54 | 显示全部楼层
ahs371 发表于 2019-3-2 11:43
理论上支持普兰,实际上发烧线材也是有用的。

发烧电源线有用无用的争论,就像是否相信上帝一样,信则有 ...

这个观点我认可,心理暗示可以改变生理活动,我亲身体验过,所以对于玄学我也持宽容态度。

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赞同!  发表于 2019-3-2 18:34
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slquan 发表于 2019-3-2 17:50
今观 174 先生的逻辑,说穿了,其实 174 是很愿意做普兰老师豢养的狗狗的,要知道普兰老师于音响方面的理论和技术水平之高都不是 174 可望其项背的。所以,174 一边自个喜欢在普兰老师的帖子里回帖,一边又扭捏作态地说你回他帖子就是什么狗狗云云,其实 174 真是用心良苦,他是这是曲线救国,迂回隐晦地表达了他是很愿意做普兰老师家的狗狗滴,所以 dong兄大可不必再与之浪费口舌作此无谓之争,更不可挡 174 先生想做普兰老师家狗狗的道哈~~~

好吧,看在普兰老师的面上,就不和他一般见识了。。。。。。

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注:重新阐明我的观点,因为首帖审查时间较长,时而出现“敏感词”红色提示,不断编辑修改,删除词字句较多,表达不尽人意, 1,音响听电线的差异是徒劳的 音响器材的技术指标、音质特色从电源角度讲是本机电  详情 回复 发表于 2019-3-2 20:21
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发表于 2019-3-2 20:03 | 显示全部楼层
不好好学习钻研,不好好听音乐就容易被骗,包括听觉。
newimage.png
多听音乐吧,听爱听的音乐。
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发表于 2019-3-2 20:10 | 显示全部楼层
yyzai 发表于 2019-3-2 16:56
在AⅤ系统中,有质感的背景音乐更能哄托故事情节,更能融入其中,比如变4中的乡谣,疾杀1中迪厅里开杀前 ...

家庭影院基本上都会要明显夸张的低频声压。低音炮的使用就是明证。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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 楼主| 发表于 2019-3-2 20:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2019-3-2 21:19 编辑
sweidong 发表于 2019-3-2 19:11
好吧,看在普兰老师的面上,就不和他一般见识了。。。。。。

注:重新阐明我的观点,因为首帖审查时间较长,时而出现“敏感词”红色提示,不断编辑修改,删除词字句较多,表达不尽人意,

1,音响听电源线的差异是徒劳的

音响器材的技术指标、音质特色从电源角度讲是本机电源设计、制造决定的,与电网侧无关。否则美国的出口器材到中国就不能用了,因为美国是60赫兹110V交流市电,中国是50赫兹220V市电,配电线路、进户线、电表、空开、插座、电源线都不一样。但在美国杜比实验室与中国科学院声学实验室,只要两家测试仪器通过网络校对一致,那么测试结果也是一致的。


2,音响器材和许多电子家用产品一样,都是按国际IEC标准和中国国家标准来设计生产的,凡出口产品必须符合进口国的国标。如果考虑交流电网侧的不同会给产品造成性能差异,那么设计师就无法设计。好在任何家电产品的性能指标都与电网侧无关,有关的只是有适应电压调整、周波适应。其余都是本机电源。


3,春节本坛123网友的征金耳朵活动,验证了电网侧元件变化是无法识别的,尽管一条标准线、一条超细有2.6欧直流电阻的线,物理差异极大,应征战者听觉十分灵敏,且有电子、声学基础,也无法完全准确判别。原因是:(1)音响设备工作电源是自身供电。(2)音响中的的电源都有一次二次隔离、静电屏蔽、去偶、整流、滤波、稳压,是比较纯净的、额定功率内的线性直流电源;电网侧是每秒方向变化50或60次、瞬间电压从0到正负峰值311伏(平均电压为220伏)变化的交流电。电网波动变化不会引起直流二次侧的明显变化,即使有变化,因为电容是储能元件,会把例如一次侧瞬间掉电的缺失缓冲,稳压设置也会自动调整。蓄水池的比喻,要说明的是目前居民供水是来源自来水管线,但短时停水或水压变化,不影响人们接水,因为我们是吃的小区水箱的水。(3)从哲学意义讲,电网侧与本机电源也不是同一事物,是有依存关系的不同事物,设计也不允许一次侧对二次侧进行改变。

应征试听电源线的网友,如果如果不仅在对比的DIY线径和缠绕方式做文章,而且在功放电源上做文章才能一耳朵鉴别,即使获胜带着1.2万美金去美国要赢100万美金也不可能。因为美国的规则不会像本坛123朋友那样宽松,试听条件,设备、电线都会被严格检查测试。也就是说符合IEC标准的测试条件和器材才可参加。


另外,由于我已申明对个别网友回避,因为道不同,不利于讨论技术问题,只会给本坛添乱。
名词解释“听觉遮掩效应”请读声学教科书:美国理查德:《声学概论》、管善群教授:《电声技术概要》,这是声学界的常用概念,不是生编硬造的词组。这一概念与“心理暗示”也不是同一概念。

点评

不要自封权威,研究和使用电源线,并从不同电源线听感差异中提升系统水平的很多很多。你听不出,还有以你目前掌握的大家都懂的电工知识就过早下结论恐怕不妥。  详情 回复 发表于 2019-3-2 22:08
这才是真正有养份的技术帖,态度也是有理有节,为普兰老师点赞。。。 另,关于“听觉遮掩效应”一词,似乎又给了某人一个装大神的机会,曲解成什么“心理暗示”想象,并说“听觉遮掩效应”是个令人匪夷  详情 回复 发表于 2019-3-2 22:02
普兰前辈电脑软件调音是吾晚辈感兴趣的! 吾玩视频,得知电脑数码技术带来的视频颠覆性认识深有体会。 故音频技术应该在现代电脑数码技术的支持下会有更本性改变。  详情 回复 发表于 2019-3-2 21:57
向普兰老师学习,讨论问题就应该这样,条理清晰,有理有据,以德服人  详情 回复 发表于 2019-3-2 20:53
别把音响当文化  就是个玩耍
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发表于 2019-3-2 20:51 | 显示全部楼层
咸菜党是把有变化和听得出搞在一起了。

往大海里撒泡尿,能看出海平面升高?
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