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楼主: 普兰

[线材] 玩好线,使音响工作在安全、匹配、最佳状态

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发表于 2019-3-5 13:16 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
辽阳高青 发表于 2019-3-5 13:08
3C认证是中国标准,金嗓子跟机电源线是日本的,怎么能有3C认证?

查询过了,进口行货是整机3c认证(含遥控器电源线等),所以附件同样的标准执行,但不需在导线外皮打标……

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扯淡,按照普兰的说法,金嗓子的电源线有着火的危险  详情 回复 发表于 2019-3-9 19:14
我给你弄十条电饭锅电源线,换你的金嗓子原装电源线,如何?  详情 回复 发表于 2019-3-5 13:25
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发表于 2019-3-5 13:25 | 显示全部楼层
四环一郎 发表于 2019-3-5 13:16
查询过了,进口行货是整机3c认证(含遥控器电源线等),所以附件同样的标准执行,但不需在导线外皮打标… ...

      我给你弄十条电饭锅电源线,换你的金嗓子原装电源线,如何?
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发表于 2019-3-5 15:11 | 显示全部楼层
多好的营养贴!这才是家电论坛存在的根本意义!

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多谢鼓励!  详情 回复 发表于 2019-3-8 19:52
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 楼主| 发表于 2019-3-8 19:52 | 显示全部楼层
moyan126 发表于 2019-3-5 15:11
多好的营养贴!这才是家电论坛存在的根本意义!

多谢鼓励!
别把音响当文化  就是个玩耍
音联邦
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发表于 2019-3-8 23:12 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
支持普兰老师,学习了
香港弦声音响
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发表于 2019-3-9 10:30 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
感谢普兰老工程师的讲解。这篇文章已经讲得再清楚不过了,不知道有些人能不能看懂。我也是电子类科班出身,长期奋战在雷达电子相关领域,非常赞同老工程师的观点。在高频领域,对传输线要求非常高,但对50周电源我们要求并不是那么苛刻,常用做法就是将50周变成400周后再供设备使用。音响系统的频段主要是受外电源低频干扰和机内的自身产生的杂频干扰。外电源低频干扰通过电源系统整流滤波和抗干扰处理,剩下的影响已经微乎其微,可以忽略。至于机内自身产生的杂频干扰,这是电路设计解决的问题,一般就是通过电路架构优化、最佳接地、增加屏蔽、电源退耦等等。一条电源线,对于目前人类生活的环境和用电设备,是起不到滤波和抗干扰的作用的,我不知道那些说电源线能提升音质是凭什么来忽悠人的,难道就凭一张嘴吗?甚至还看到有人说劣质电源线内阻大,严重影响声压。声压就等同于音质吗?另外,普兰老师讲到机内用开关电源是更好的供电装置,这一点我存在分歧。因为以我从事的行业和经验来看,开关电源对周围电路尤其是集成电路污染很大,一旦没有隔离好,就会引起电路工作不稳定甚至安全,特别是接电的一瞬间。开关电源的电污染不仅会通过有线传输,还会通过空间传输,尽管它避免了50周的干扰,但它产生了更多的其它频段的干扰,这种干扰虽然大部分不会直接进入音频段,但它影响了电路本身的“纯净”,这样任然会产生一些高频杂波进入音频段。电瓶车充电器充电时靠近电视机,图像和声音都会受影响,手机充电器是人人用到的开关电源,电死人的事例已经不止一起,虽然理论上是安全但我用很多种手机电源做过实验,表明:有些并不安全,把插头翻过面插在插座上就会有天壤之别(不信的人可以拿收音机去做个试验),有些充电器插头金属部分还会带电(220伏的测电笔均可以点亮)。这个扯远了哈。总之,非常感谢普兰老工程师的讲解和归纳,让世间少点忽悠,让伪科学无处现身。
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发表于 2019-3-9 11:00 | 显示全部楼层

用线可以调声,只是用错,声音会明显改变。用线调声应该是最笨……



    有多少人读懂?

    那些以为盲听明听不分电源线区别该清醒认识到这点了。

    玩线的认识到玩线是最笨举措就难了,放弃就更难(本人也是)。

    兑现那句:至尊不玩线。

    归根结底:功力、 境界!

    自己把脉到哪程度?该咋玩就咋玩吧。


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发表于 2019-3-9 11:37 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
辽阳高青 发表于 2019-3-5 12:45
有人把20平方塞进家用美标电源插头、插尾,有人拆开原来是把塞不进的线剪断,这既完全失去大截面导线的意 ...

事实上你又理解错了,8平方如果没有发热的话200安都没有问题,线越粗为什么单位载流量越小,也是因为线越大,散热能力越差。其实200a的熔断器的截面积也许还没有5平方(很宽比较薄),但是它在50平方的线路中一样正常使用。
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发表于 2019-3-9 13:47 | 显示全部楼层

调声还是在听音环境下点功夫,音响的最薄弱环节是电声转换(功放对喇叭控制还原能力)和声音传播(室内声学特征)环节。调声应交给播放器的软件工具(如EQ、等响度控制等)。


——————

数码流随着5G网络是潮流方向。

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发表于 2019-3-9 16:48 | 显示全部楼层
哈哈,好文章。
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发表于 2019-3-9 19:14 | 显示全部楼层
四环一郎 发表于 2019-3-5 13:16
查询过了,进口行货是整机3c认证(含遥控器电源线等),所以附件同样的标准执行,但不需在导线外皮打标… ...

       扯淡,按照普兰的说法,金嗓子的电源线有着火的危险
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发表于 2019-3-10 11:57 | 显示全部楼层
一套固定器材出来的声音经科学检测后的曲线是相对恒定的,然后器材进入不同的空间,经不同的摆位跟空间反射而产生出在原本声音基础上的变化;
而电源线的改变对曲线的改变是最小的微乎其微的,那么是什么造成那么多人说的变化?很简单,那就是人的心情和体质的变化。

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赞您的分析判断,音箱:功放,音箱:房间确实是音响的最多不确定性,电源线是小区配电网的几千米供电线路的1.5米的延长线。相比小区、楼宇配电盘、单元配电盘、楼道线路。这1.5米就是个最小变量。 有人说金嗓子电  详情 回复 发表于 2019-3-11 11:50
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 楼主| 发表于 2019-3-11 11:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2019-3-11 19:10 编辑
jimmy-TAN 发表于 2019-3-10 11:57
一套固定器材出来的声音经科学检测后的曲线是相对恒定的,然后器材进入不同的空间,经不同的摆位跟空间反射 ...


赞您的分析判断,音箱:功放,音箱:房间确实是音响的最多不确定性,电源线是小区配电网的几千米供电线路的1.5米的延长线。相比小区、楼宇配电盘、单元配电盘、楼道线路。这1.5米就是个最小变量。

有人说金嗓子电源线危险,我看了我的金嗓子功放,后部贴有ccc标签。是正经进口产品,也标有220V、50赫兹电源说明,所附电源线两根,国标和欧标,是专门出口中国和欧洲的产品。不是银彩之类走私无认证的东西。即使使用不当有危险国家质量监督部门也会允许保险理赔的。

图例:美国皇冠功放,有ccc标签,有汉字提示:电源线接地立柱必须接地,以策安全。说明书要求电源线如有损坏丢失请联系经销商,不许自行替代。这就是IEC和中国国标要求,安全第一。所以如果您购买了比较正规的音响产品,要珍视随机电源线。当然不反对高档人士用万元电源线,但要注意ccc认证,因为它关系人身和财产安全。
IMG_20190311_123919.jpg

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发表于 2020-3-20 23:03 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
辽阳高青 发表于 2019-3-9 19:14
扯淡,按照普兰的说法,金嗓子的电源线有着火的危险

你有点象鲁迅笔下的那个阿Q那么可爱,真的,是真的!活脱脱的相似
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 楼主| 发表于 2020-3-21 15:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2020-3-22 08:01 编辑

既然老帖被翻出,就补充一下             喇叭线的选择问题

音箱阻抗一般是3---16欧姆(1000赫兹),是典型低压、低阻交变频率的负载线。它不同于电源线220V50HZ工频电压、频率是固定的、只有电流是变化的,音箱负载回路电压、电流、频率、阻抗都是变化的。因此电源线选择的一般规律不适合音箱线。

为减小输出损耗,电缆自身直流电阻、交流阻抗尽量小,这与电源线相似。但由于负载阻抗很低,因此要有更大的富裕量,同时要分布电容尽量小。一般规律是电缆截面积与传输距离成正比,与负载阻抗成反比。即音箱阻抗越小,电缆越要粗,功放离音箱越远,线径越需要加大。但音箱线不宜超5米,否则一是无功损耗加大、功放对喇叭控制能力减小,声音变得拖泥带水;二是随着分布电容加大,高频衰减很厉害,大截面长线造价也会明显升高。

喇叭长线弊端的解决办法是:使用长线信号传输,功放安装在音箱最近处。首帖说明了平衡传输,信号抗损失和抗干扰能力很强。在公共商用音响,目前已逐步改为有源音箱,调音台离音箱几百米都会控制良好,声音力度、透明度不受丝毫影响;因为有源功放的输入阻抗一般在20千欧,是音箱的1200倍,因此很细的信号线损失比例也极小。家用音箱有源化也在逐步普及。


图例 我最新DIY仿JBL风格的18寸音箱,距离播放电脑、调音台听音位置3米,为减小功率损失,用5米信号线平衡传输给功放(地毯下走线),音箱线仅为俩2.5米长。这样不但换节目、调音量音色不动地方,直接听到音响效果,而且尽管试验的音箱暂时功率分频,但低音控制力、中高频透明度也可以。
43182.jpg







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