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突发奇想,如果使用亮、色分离记录的Betacam机器记录左右声道,是不是要比卡坐好?

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发表于 2019-2-19 11:39 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 szttg 于 2019-2-19 13:40 编辑

最近一直在琢磨用高速、宽磁带的专业录像机记录模拟音频信号的问题。这类录像机使用旋转磁鼓,磁带相对视频磁头的速度远高于卡座和开盘机。如果把模拟音频信号当成视频信号输入给带分量输入的模拟Betacam机器(只有Betacam机器的亮色信号是用分开的磁迹记录的),由于视频信号的带宽远高于音频信号,因此视频通道对音频信号放大、再生性能应该是有保证的。再输出的效果是不是要明显好于卡座甚至开盘机。
beta.jpg
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 楼主| 发表于 2019-2-19 16:02 | 显示全部楼层
就是用下图中标C\Y的两条磁迹来分别记录左、右声道的音频信号。
就算实在不行,用标准的音频记录声音应该也差不了,因为这个磁带的运行速度也超过了盒式带的1倍多(但磁迹宽度较小)
bets2.jpg
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 楼主| 发表于 2019-2-19 17:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 szttg 于 2019-2-19 17:17 编辑

从BetacamSP录像机的参数来看,视频通道带宽确实很好,远高于模拟音频所需的带宽,但Y/C两身磁迹有时间差,不过较小,可以忽略不计。

但它自身的音频性能就不怎么样了,无论是频率响应、信噪比还是失真等,都比卡座要差。
1800.jpg

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发表于 2019-2-20 09:21 | 显示全部楼层
最早的DAT机,那个时代还没有专用的DAT带,用的就是SVHS录像机来做的。
当时就是对SVHS视频的工作格式相当清晰,将数字信号伪装成视频信号来完成,一定要明确什么时候,什么同步头过来,后面多长时间可以记录东西,要将格式了如指掌,才能使用伪视频信号完成任务。
所谓的44.1KHZ的数字采样率,最早就是取自NTSC格式的SVHS录像机的换算结果,而48KHZ的由来,就是PAL制式。这个在当年马老师的一个文章里面有提到,
而之前就是某人曾在一论坛发文说44.1KHZ乃是“科学家计算出来的最合理的数值”言论,被马老师批驳和科普一通之后,马老师顺便给出DAT机最早的由来,以及CD的44.1K到底是怎么来的问题。

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好久没有看到马老师的帖子了,很是想念。  详情 回复 发表于 2019-2-20 13:15
翻些DAT机MD机中文说明书,DAT磁带代录,调音等,3D打印仓盖,旋钮,见fzmcu.taobao.com
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发表于 2019-2-20 10:10 | 显示全部楼层
按照楼上大神说的,从svhs演变成dat,最终目地就是想缩小体积喽?

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不光是能减小体积,由于当时使用录像机作为数字录音机的时候,实际上是在录像机以外另外附加了一个转换设备,由于录像机的检索与编辑系统不是按照录音设计的,因此使用起来很不方便,这个思路成熟之后,为此专门制作  详情 回复 发表于 2019-2-21 17:16
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发表于 2019-2-20 13:15 | 显示全部楼层
全中文说明书 发表于 2019-2-20 09:21
最早的DAT机,那个时代还没有专用的DAT带,用的就是SVHS录像机来做的。
当时就是对SVHS视频的工作格式相当 ...

好久没有看到马老师的帖子了,很是想念。

点评

马老师的帖子对技术讲得非常详细,可惜老卡坛的内容没有被导出保存,真是可惜了。  详情 回复 发表于 2019-2-21 17:11
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发表于 2019-2-21 17:08 | 显示全部楼层
VHS录像机里有HiFi版本就是将两个录音磁头装到磁鼓上,利用旋转磁头的高扫描速度来高保真记录声音信号的。但是,由于两个旋转磁头是交替扫描的,因此,实际记录的信号不是音频信号,而是FM调制信号。
有朋自远方来,不亦乐乎!
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司马信 发表于 2019-2-20 13:15
好久没有看到马老师的帖子了,很是想念。

马老师的帖子对技术讲得非常详细,可惜老卡坛的内容没有被导出保存,真是可惜了。
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adfx01 发表于 2019-2-20 10:10
按照楼上大神说的,从svhs演变成dat,最终目地就是想缩小体积喽?

不光是能减小体积,由于当时使用录像机作为数字录音机的时候,实际上是在录像机以外另外附加了一个转换设备,由于录像机的检索与编辑系统不是按照录音设计的,因此使用起来很不方便,这个思路成熟之后,为此专门制作一个数码录音机的想法就很自然了...
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 楼主| 发表于 2019-2-21 18:13 | 显示全部楼层
Friday 发表于 2019-2-21 17:08
VHS录像机里有HiFi版本就是将两个录音磁头装到磁鼓上,利用旋转磁头的高扫描速度来高保真记录声音信号的。 ...

VHS 的HIFI版本有两组磁头,一是在磁带边上直接记录音频的固定磁头,兼容非HIFI版本,音质较差。二是旋转磁鼓上的音频磁头,把左右声道调制成不同频率的两个FM信号(好像是1.3M和1.5M),再记录在磁带的深层。视频信号由于频率较高再叠加在音频信号的上层。实际上这音频和视频信号相互间是有干扰和影响的。

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是这样的,不过,干扰是可以滤掉的,实际听不到也看不到这些干扰。HiFi录像机的音质还是蛮不错的!  详情 回复 发表于 2019-2-22 15:36
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发表于 2019-2-22 15:36 | 显示全部楼层
szttg 发表于 2019-2-21 18:13
VHS 的HIFI版本有两组磁头,一是在磁带边上直接记录音频的固定磁头,兼容非HIFI版本,音质较差。二是旋转 ...

是这样的,不过,干扰是可以滤掉的,实际听不到也看不到这些干扰。HiFi录像机的音质还是蛮不错的!
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 楼主| 发表于 2019-2-22 18:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 szttg 于 2019-2-22 18:55 编辑

收了一台UWP-1800 Betacam SP机器,准备玩一下。好家伙,带子真大。

t2.jpg
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发表于 2019-4-13 06:56 | 显示全部楼层
  音频--输出
  ◇数字:XLR3芯(CH1/2,3/4,)
  AES/EBU格式,立体声模式,平衡
  BNC(SDI,视频和音频)
  ITU-R BT.656,270Mbit/s
  ◇模拟:XLR3芯(CH1/2,3/4,)
  +4dBm,(在600Ω负载),低阻抗,平衡
  ◇监听L/R:XLR3芯 +4dBm,(在600Ω负载),低阻抗,平衡
  ◇耳机:JM-60立体声耳机,-∞~-12dB(在8Ω负载,非平衡)
  •音频--时间码
  ◇输入:XLR3芯,0.5-18Vp-p,10kΩ,平衡
  ◇输出:XLR3芯,2.2Vp-p,低阻抗,平衡
  [size=2.8]数字输入到模拟分量输出
  ◇带宽:Y:0~5.75MHz±0.5dB R-Y/B-Y:6.75MHz ±0.5dB
  ◇信噪比:≥62dB
  ◇K系数(2T脉冲):≤1%
  [size=2.8]模拟分量输入到模拟分量输出
  ◇输入A/D量化:8bit/取样
  ◇带宽:Y:0~5.75MHz+0.5dB/-0.7dB R-Y/B-Y:0~2.75MHz ±0.5dB-0.7dB
  ◇信噪比:≥56dB
  ◇K系数(2T脉冲):≤1%
  ◇亮性非线性:≤2.5%
  [size=2.8]模拟复合输入(选购)到模拟复合输出
  ◇带宽:Y:0~5.75MHz+0.5dB/-0.7dB
  ◇信噪比:≥58dB
  ◇微分增益:≤2%
  ◇微分相位:≤2°
  ◇Y/C延时:≤15ns
  ◇K系数(2T脉冲):≤1%
  •数字音频(DA1~DA4通道)
  ◇取样频率:48kHz(与视频同步)
  ◇量化:20bit/取样
  ◇模拟输入A/D:18bit/取样
  ◇模拟输出D/A:20bit/取样
  ◇频率响应(0dB,1kHz):20Hz~20kHz +5dB/-1.0dB
  ◇动态范围(在1kHz时,加权接通):>95dB
  ◇失真(在1kHz时,加权接通,基准电平):<0.05%
  ◇串扰(1kHz时,在任意两个通道):<-80dB
  ◇抖晃率:低于可测量范围
  ◇峰值空间:20dB(18dB,16dB可选择)
  ◇加权(接通/关闭可选择): T1=50μs T2=15μs
  •模拟音频(提示磁道)
  ◇频率响应:100Hz~12Hz±3dB
  ◇信噪比:>45dB
  ◇失真(T.H.D在1kHz时,基准电平):>2%
  ◇抖晃率:<0.2%rms

这是数码贝塔录像机的主要参数,用于音频是杀鸡用牛刀而已。
DAT / MD/ 专业CD刻录机 玩家俱乐部
http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1483798&extra=page%3D2
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发表于 2019-4-13 08:07 | 显示全部楼层
录像带磁迹宽,理应记录的信息更丰富
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