为什么说咸菜党唯一的生存空间就是家用HIFI？

音乐思想家

永号 发表于 2018-12-11 09:37
思想家再过十年会明白（也许不会）。

     不少人受心理暗示影响很大的，最简单例子发烧友 ...

我自认是不会被心理暗示
因为虽我玩音响有10年时间，但正式投入玩线也就是大半年的事情

另一个是，我的消费观和一般人有所不同，在我有能力购买的范围之内，不管平贵我都会一致看代，例如我有 一千元的预算，只要是这个价钱之内的我都没有偏见，而不会认为 999 元就必然会好过 250元的，正如我一直所说，线材是调味料用对才是最重要的

getloose

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否定自己是很难的，否定别人就容易多了，还有众人皆醉我独醒的飘飘入仙的成就感，可惜都是自我安慰、自我麻痹，就像意淫“线材有用论者都是卖线的、担心自己的线白花钱了”这么可笑的借口都杜撰得出。损失的是你自己，因为连尝试的机会都没有。可能深层次的原因是没有条件尝试，按某些姐妹的思维就是：它一定是错误的。

辽阳高青

4eye 发表于 2018-12-11 09:36
举目看过去，那些伪坚定的，鼓吹‘’线材有巨大作用而且用到全世界最高科技，有着深不可测科技核心机密‘’ ...

     我喜欢对发烧线材巨大作用有怀疑的人，因为我喜欢上门演示，他们喜欢我的发烧线材，我就有机会，就可能有效益。
       说句更高境界的话，我是看到不少发烧友不断升级器材，总是得不到好声音，不断的循环这个换机的过程耗费巨大的金钱，但始终得不到理想的声音的发烧友们，有的人玩到死也没有弄明白（话虽然有些难听，但事实如此），我是想帮对不相信发烧线材有巨大作用的发烧友人脱离苦海，普度众生
     “线材无用论者”是老高在家电论坛上首先定义的概念，无用不是不用，而是指无论线材采用什么样的材料，什么样的纯度，什么样的截面积，什么样子的制作方法，什么样的插头，都不影响音响的声音，这样认为的人就是--只要是有电，电过去就行，不着火就行（电工规范）。
       这个现象也可以简单的概括无用论者说的是“万线一声”，音响声音的档次与传播信号的线材、提供能源的电源线的档次无关
       讨论到最后，出了更奇葩的言论，就是----改变不是改善（不得不承认不同的线材声音不一样了），但更离谱的结论出台了（咬着牙根硬犟）----改变不是改善，能让声音更好听的是："谐波失真论”、酱油论、调料（调味）论等等
       谐波论是说，越是精心制作的线材，失真越大，如果这个结论成立，那么高价买发烧线材的人是不是吃饱了撑的，智商为零了。世间能有这样的事吗？

       酱油论也很奇葩，什么酱油（发烧线材）贵过鸡（音响器材），酱油是厨师用来调味的，但调味说不是发烧线材作用的机理（有用论应该慎用线材调声的说法），酱油加多了，食物会失去了本味，被酱油的味道盖掉，不能喧宾夺主。但酱油论最大的漏洞在哪里？是无用论者凭什么说垃圾线材（拿几元钱的垃圾电源线举例）的声音是音响的本声？
       线材无用论死硬份子的话荒谬之极

slquan

sweidong 发表于 2018-12-11 00:34
你有数不清的发言表明了你174是绝对反对盲听测试的线材有用论者；

最直接、最客观的现场盲听测试你极端仇视排斥，避之尤恐不及，一个LOW到极致的现场视频录音你却居然推崇备至死抱不放，令人莞尔之外，再次证明了你处处标榜的、引以为傲的神逻辑是何其的矛盾、何其的荒谬。

再说了，有用论的数据呢？大家都翘首盼望发烧线有用论的技术大拿发布科学的数据定江山呢，你174是有用论的中流砥柱，就别退缩了，拿出数据来吧。。。。。

dong兄，这样说你就有点强人所难了；

说咸菜无用（主要是电源线），并不是否定咸菜的导电作用，只是说它没有什么换机如换线、一耳朵区别之类的夸大其辞的作用而已，所以咸菜无用论者其实是不应该有什么数据的，就譬如说无神论者否认世界上有神仙，因为事实根本就是没有嘛，拿不出证据不正说明了世界上本就无神嘛；

而咸菜有用论者说咸菜有导电作用之外的其它影响听感的、提高音质的巨大作用，而且是一耳朵的区别，甚至夸大到说换线如换机，更上升到一分钱一分货的经济规律来说事了，这就是有神论了，而有神论者说有神，事实是没有，你却也要他拿数据（证据）说话，你叫有神论者到哪里把这个鬼神请来啊？

所以说，你这不是为难死咱们的174同志了嘛~~~

liyuan-sh

音乐思想家 发表于 2018-12-11 09:48
我自认是不会被心理暗示
因为虽我玩音响有10年时间，但正式投入玩线也就是大半年的事情

      十年前我也听不准线材之间的区别，但是听多了就有感觉了，音场，密度，流畅度，这些东西也是近几年才理解，耳朵还是那个耳朵，关键是自身的判断能力提升了，细微的差别也能察觉到。这些并不是因为我有金耳朵，而是来自于经验的积累。
      在听音调音这个领域，我也是才入门而已，那些高手说音箱位置移动1厘米都能听出来，这个我就做不到。但是我相信有人能做到。

slquan

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liyuan-sh 发表于 2018-12-11 10:56
十年前我也听不准线材之间的区别，但是听多了就有感觉了，音场，密度，流畅度，这些东西也是近几年 .......在听音调音这个领域，我也是才入门而已，那些高手说音箱位置移动1厘米都能听出来，这个我就做不到。但是我相信有人能做到。..

那些高手说音箱位置移动1厘米都能听出来....

所以，那些高手听音的时候首先得把自己高贵的头颅捆绑住滴~~~

音乐思想家

liyuan-sh 发表于 2018-12-11 10:56
十年前我也听不准线材之间的区别，但是听多了就有感觉了，音场，密度，流畅度，这些东西也是近几年 ...

其实我听音乐的要求更加低，就是只要没有一种嗡 嗡 响（很多人说这是驻波）就可以了，也不讲究什么音场定位，但可惜由开始玩音响到近期这种怪声也一直伴徐着，就算换器材也搞不掂

只是到了近期玩线和避振这种怪声就完全消除了所以到近期也知道，玩音响根本就没有驻波一说，所谓的驻波只会出现在无线电天线不匹配的情况之下

liyuan-sh

slquan 发表于 2018-12-11 11:04
那些高手说音箱位置移动1厘米都能听出来....

所以，那些高手听音的时候首先得把自己高贵的头颅捆绑住 ...

真不知道你是怎么理解的，音箱的摆位是跟房间环境相关的，跟头颅位置有何关系？拜托因果关系先搞明白，音箱摆位不同，跟空间环境的相互作用不同，理解吗？麻烦先看看这个帖子，学习一下前辈高人的经验。https://www.jdbbs.com/thread-5265826-1-1.html

音乐思想家

liyuan-sh 发表于 2018-12-11 11:14
真不知道你是怎么理解的，音箱的摆位是跟房间环境相关的，跟头颅位置有何关系？拜托因果关系先搞明白，音 ...

我也不相信摆位 ，
玩音响就五样： 音源，功放，音箱，线材，避振 。 排名不分先后，都非常重要

slquan

liyuan-sh 发表于 2018-12-11 11:14
真不知道你是怎么理解的，音箱的摆位是跟房间环境相关的，跟头颅位置有何关系？拜托因果关系先搞明白，音 ...

音箱的摆位跟头颅位置没有关系？你不理解，俺也懒得教你~~~

yeeypc

slquan 发表于 2018-12-11 11:17
音箱的摆位跟头颅位置没有关系？你不理解，俺也懒得教你~~~

哈哈，我肯定你没有数据去说服他们。。。

顺便说一下：在一个听音环境中，一个人，二个人或更多，对声音是有影响的，而且可以用仪器测出变量。

比什么换线材明显的多。但咸菜党从来就没提过。

yeeypc

4eye 发表于 2018-12-11 08:50
家电最阴阳怪气奖获得者飞尼抹熟

人的言论是他内心的写照。

sweidong

yeeypc 发表于 2018-12-11 11:33
哈哈，我肯定你没有数据去说服他们。。。

顺便说一下：在一个听音环境中，一个人，二个人或更 ...

这个还真不需要用数据去说服他们，因为对于他们来说，只需要搞清楚相对位置和绝对位置的关系、音箱为什么要调整摆位（如果需要的话）、耳朵是长在什么上面的，就能理解为什么要把高贵的头颅捆绑住了——如果真能听出1厘米位移的话。

而很显然，某些人似乎还没有明白这些道理，至少还没有搞清楚音箱是为什么服务的、耳朵是长在什么上面滴~~~

4eye

sweidong 发表于 2018-12-11 11:56
这个还真不需要用数据去说服他们，因为对于他们来说，只需要搞清楚相对位置和绝对位置的关系、音箱为什么 ...

我还听说过有摆位大师专门上门摆位，一般不轻易出手，收费很贵的

sweidong

4eye 发表于 2018-12-11 12:01
我还听说过有摆位大师专门上门摆位，一般不轻易出手，收费很贵的

是嘛，好了不起、高大上的赶脚~~~