1080P的显示器播放4K视频会更清晰？

chncwk

michaellv2015 发表于 2018-9-4 14:58
最简单也是最形象的对于downscaling的算法描述怎么能算是扯？

最简单的downscaling算法，你自己比较比较吧。
原图：

缩图：

立華奏

chncwk 发表于 2018-9-4 15:55
最简单的downscaling算法，你自己比较比较吧。
原图：

这种比较你就不要屏射了行不？
播放机评测截图永远是最好的，因为可以有效的避免拍摄者水平以及各自电视机设备不同导致的差异水平

moto4ever

michaellv2015 发表于 2018-9-4 15:07
对啊，我只是用最简单的常人可以想象得到的算法来和他们解释，否则以他们这帮人的智商，连16个方格转化为 ...

你果然连什么是YCbCr 420采样都不懂

你所谓的16个方格里，每2X2的4个格子里只有一个有CbCr颜色信息，其余三个都只有Y亮度信息，最终解码的时候是从唯一有色彩信息的像素用算法判断出其他三个格子的颜色信息，你的16个格子里总共只有4个格子有颜色信息，下变化4倍刚好把原先的4个有颜色信息的像素变成2X2四个都有颜色信息的像素，何来损失？你这民科智商真是可怕

michaellv2015

moto4ever 发表于 2018-9-4 16:39
你果然连什么是YCbCr 420采样都不懂

你所谓的16个方格里，每2X2的4个格子里只有一个有CbCr颜色信息， ...

你这概念又搞错了，俺说的16个格子是真实存在的像素点，和你所说的重采样完全就是两回事！

bluebay999

michaellv2015 发表于 2018-9-4 14:58
最简单也是最形象的对于downscaling的算法描述怎么能算是扯？

借用一篇网上文章，科普一下像素超采样：

什么是超采样超采样，看字面就知道，是在采集数据的时候，超过最终实际需要来收集数据，例如你的相机有2000万像素，而最后只需要500万像素这么大的照片，那么你就是采集了4倍之多的数据量。
很多人会问:” 那这不就是缩图吗？” 没错，确实就是缩图。这也是为什么我说可能你每张照片都在用超采样技术。
假设你拍摄了一张6000×4000（2400万像素）的照片，最后你发到网上的时候只有1200×800这么大，那实际你拍摄的原图对于你最终输出的网络图片来说，就是25倍超采。这么想想是不是几乎每天你都在“超采样”？
超采样有什么好处我们都知道，最常见的马赛克感光元件的数据都是算出来的，而虽然厂商告诉我们这个相机有多少多少万像素，实际最后都是靠临近像素计算出来的结果。那么既然是计算，就有一条铁一样的规律，就是如果你使用的数据越多，计算就会越准确，给你临近的3个像素来计算出1个像素的数据，就肯定不如给你9个像素计算出来的准确。
当你把n个像素合并起来计算出1个像素的时候，数据可用性就会更高、色彩也会更加准确，同时还可以降低画面噪音，比如2个像素合并，如果其中1个像素的数据错误，那就意味着你会有50%的信号噪音（错误数据），如果10个像素里有2个错误的话，那才只有20%的错误数据，这个对于后期图片的展现有非常好的帮助。
天生就带超采样我们上边说的后期缩图，都并不是相机做的，而是我们后期自行处理；那么有哪些相机本身就带超采样功能呢？
说到这里可能大家最能想起来的，就是当年掀起巨大波澜的诺基亚1020手机。这款在2012年就发布的相机，实际能够拍摄4100万像素的照片，但是在后期输出的时候会输出一张500万像素的照片，所以你能算出来大概这里有8倍的超采样。也让这个手机的照片得到极好的画质。
还有更多的案例都发生在摄像功能方面，例如索尼最新的a6300的4K摄像功能，a6300利用整个感光元件的6000像素宽度，拍摄6000×3375尺寸的视频，然后把这个视频缩小到4K UHD的尺寸，也就是3840×2160。这也使得a6300的4K视频画质异常地好，甚至在很多评测中都明显超过了全画幅机身A7S。

再看下面这张图，8位输入，经过16位LUT处理，输出结果远比8位直接输出精确，这里就有一个从16位调色盘选取8位色彩输出的重采样过程，madVR为什么耗资源，部分原因也是因为它所有运算都是全程16位处理的缘故。换句通俗点的话来说，就是原料越丰富，做出来的东西越可口。



视频从4K缩到2K，不说色度从4：2：0拉升到4：4：4的视觉提升（madVR为什么牛，一个原因就是经它处理后输出的色度都是4：4：4），单是像素合并，就能得到更清晰的影像。

michaellv2015

bluebay999 发表于 2018-9-4 16:57
借用一篇网上文章，科普一下像素超采样：

什么是超采样超采样，看字面就知道，是在采集数据的时候，超 ...

俺所说的不涉及位深的转化，那是拍摄与后期制作的转化。
为什么有发烧友会看UHD拍摄用的究竟是不是4K摄影机，因为都知道2K机拍摄的肯定是后期插值到4K，插值能代表4K原画吗？那么反过来减值怎么就能避免画质的损失呢？
算法和转化的概念你还是没有搞清楚。

立華奏

bluebay999 发表于 2018-9-4 16:57
借用一篇网上文章，科普一下像素超采样：

什么是超采样超采样，看字面就知道，是在采集数据的时候，超 ...

这种旧式的缩放算法了解下就行了，缺点太多了。
目前没有人会去用或者去研究这种基于传统的缩放算法。

你会发现最近的缩放算法清一色的都是基于神经元网络算法的

立華奏

michaellv2015 发表于 2018-9-4 17:10
俺所说的不涉及位深的转化，那是拍摄与后期制作的转化。
为什么有发烧友会看UHD拍摄用的究竟是不是4K摄 ...

影片制作可以使用的插值算法多了去了，质量上也比我们平时用的实时渲染下的插值算法要好很多。

很多4K电影都是插值上来的，但问题是没有看到任何帖子对这问题提出过疑问。

顺便转换也是依靠算法实现的

立華奏

bluebay999 发表于 2018-9-4 16:57
借用一篇网上文章，科普一下像素超采样：

什么是超采样超采样，看字面就知道，是在采集数据的时候，超 ...

关于你这科普，你跑题了
这里只涉及luma跟chroma部分的upscaling以及downscaling问题
以及ycbcr 采样问题以及跟RGB转换问题

为什么要用更高精度去处理，主要是因为ycbcr图像本身就跟RGB图像是不对等的，8bit处理精度下ycbcr只能覆盖26% 8bit 处理精度的RGB，也就是说只有10bit处理精度的视频才能正好覆盖8bit RGB.

所以1080p设备下看4K正好发挥出完整的1080p设备的所有特性

bluebay999

chncwk 发表于 2018-9-4 15:55
最简单的downscaling算法，你自己比较比较吧。
原图：

最简单地就是点这论坛里那些原图大的看看原图清晰度和缩放后的差别，原图特别是清晰度不够的缩小后更清晰这应该是个常识嘛

立華奏

4K设备下放4K 跟 1080p设备下放4K ，排除HDR因素

亮度分辨率： 前者3480x2160分辨率，后者1920x1080分辨率
色度分辨率：前者1920x1080分辨率，后者1920x1080分辨率
处理精度：前者10bit覆盖26% 10bit设备，后者覆盖97%的 8bit RGB

moto4ever

立華奏 发表于 2018-9-4 17:20
关于你这科普，你跑题了
这里只涉及luma跟chroma部分的upscaling以及downscaling问题
以及ycbcr 采样问 ...

你跟我说的是完全一个东西，色彩分辨率就是YCBCR分辨率

bluebay999

立華奏 发表于 2018-9-4 17:20
关于你这科普，你跑题了
这里只涉及luma跟chroma部分的upscaling以及downscaling问题
以及ycbcr 采样问 ...

这帖谈的是缩小后清晰度会不会提高，我回答的正是这个问题。更高精度处理能获得更佳结果不只对ycbcr到RGB转换适用

moto4ever

michaellv2015 发表于 2018-9-4 16:55
你这概念又搞错了，俺说的16个格子是真实存在的像素点，和你所说的重采样完全就是两回事！

你以为你看到的真实的16个像素点是RGB到RGB？自己去科普什么是YCBCR压缩，所有蓝光和UHD都是420图像，16个原始数据像素点就只有四个有颜色信息，你看到电视上的16个点是从只有4个颜色信息的16个点解码算出来的，你真是蠢到无药可救

立華奏

moto4ever 发表于 2018-9-4 17:30
你跟我说的是完全一个东西，色彩分辨率就是YCBCR分辨率

色度分辨率可不是ycbcr分辨率

因为ycbcr拆分开来就是

Y 亮度
cb蓝色色度
cr红色色度