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[量子点/液晶电视] 弄个投票,看看坛子里的朋友们对宽容度和反差的理解

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发表于 2018-7-15 21:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
8k影音专家 多珀doopoo
本帖最后由 moto4ever 于 2018-7-16 18:31 编辑

先忽略一切偏色问题,只谈宽容度和反差




多选投票: ( 最多可选 2 项 ), 共有 12 人参与投票

投票已经结束

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 楼主| 发表于 2018-7-15 21:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 moto4ever 于 2018-7-16 03:04 编辑

既然几个平时异常活跃的人都发了言,投票也大概看了下,下面开始科普

为什么选这个画面,其实这是一个非常典型的在逆光位对演员进行正面补光的布光镜头,为什么要说这种布光
因为这种布光的最核心目的是提升画面宽容度,去靠近人眼的视觉体验


这类布光常用的方式有两种


第一种:在户外强光环境下可以用泡沫板(俗称米菠萝)或者金银色蝴蝶布(根据色温选择金色或银色面)反射太阳光补光



第二种:在室内或室外黄昏夜晚没有太阳光作为强光源,则使用灯具进行补光,通常对于特写镜头会选用kino灯



不过如今已经基本被更方便并且色温可调的LED灯板取代了





为什么要补光?


核心目的,是还原人眼所看到的画面,人眼的宽容度远超现阶段的摄影机和相机,所以现实生活中,我们看的逆光中的人,除了夕阳直接照射的极端情况,我们是可以很清晰明亮的看到背光面的人的,但是相机的宽容度如果在保证背景不是一片惨白的曝光下,逆光面的人必然是曝光不足的


同样的宽容度更高的胶片在表现明暗时,和宽容度较低的数码摄影展现出的明暗关系也是符合上图的效果


可以看到下图宽容度更高的胶片是如何还原明暗而数字是如何还原的,说到底还是宽容度的不同,因为下面的两张图,最亮处和最暗处都是一样曝光溢出和黑死,但在这个范围内,胶片提供了更平滑和高反差的过渡,比如屋顶的网格,同样黑死的黑格线,但网格内部和网格线反差更为明显,整体屋顶的曝光灰阶层次也更丰富,不过如今的RAW格式越来越强大,宽容度已经基本和胶片持平了。



说回补光,除了特殊设计的大逆光剪影镜头,摄影师都会尽可能的用布光,去还原人眼所看到的明暗关系


再说回这两张图,画面截取了两张屏射一致的部分,保证直方图的公正性这两幅图其实在最亮和最暗处(直方图两侧)都是接近溢出,所以大家黑处事一样黑,高光大家都爆掉了,所以不存在曝光上的整体差异





懂直方图的同学可以很明显的看出,这个画面的中间调,也就是基本可以等同于这张图里的人脸部分,第二张图明显比第一张偏向暗部(左暗右明),而且整个显示过渡的“小山丘”更为尖锐且短小,说明灰阶层次更少
而直方图下面的三个数据“平均值”“标准偏差”“中间值”的概念是
  • 平均值:显示的是像素的平均亮度值(0到255之间的平均亮度),通过平均值可以判断图像的色调类型。通过直方图的山峰靠近暗部还是亮部,判断图像时偏暗还是偏亮。
  • 标准偏差:显示了亮度值得变化范围,该值越高,说明图像的亮度变化越剧烈。
  • 中间值:显示了亮度值范围内的中间值,图像的色调越亮,它的中间值越高。

    所以通过直方图就可以很明确的知道,第二张图的反差小于第一张图
    更直观的展现一下,如果我们要把第一张图的反差调整到第二张图,应该如何做
    没错,曲线向减少反差的方向拉动就可以了,而且很明显,即便通过曲线将第一张图的整体反差拉低接近第二张图



所以,既然是标榜高宽容度的HDR视频,其应该有的样子是什么样,大家应该心里很清楚了吧,坛子里某几个业余爱好者,对于反差和宽容度的理解简直是错到海沟里了,整天拍一些个整体黑漆嘛唔,反差低的可怕的屏射,还自鸣得意,在专业人士的眼中简直是可笑到让人心生怜悯。每次放出直方图的铁证就转移话题,说到底还是文化教育的缺失。








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发表于 2018-7-15 21:06 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 41068482 于 2018-7-15 21:18 编辑

我是用note8看的,第一张感觉到了舞台灯光布景感(女猪脚脸部照射),如果不讨论偏色,门的反射光有区别。画面左侧第一张景深更好

我认为这是机芯处理方式的区别,可以看看a1对比ez1000那位日本旅游贴

wangyangogo最好从射一下修正后再看看
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 楼主| 发表于 2018-7-15 21:18 | 显示全部楼层
41068482 发表于 2018-7-15 21:06
我是用note8看的,第一张感觉到了舞台灯光布景感(女猪脚脸部照射),如果不讨论偏色,门的反射光有区别。 ...

这个镜头明显是女人正面有补光,不然脸太黑
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发表于 2018-7-15 21:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 45shen45 于 2018-7-15 21:22 编辑

在SDR显示设备里再谈 宽容度也白搭,相同的设备拍出来的宽容度一定是一样的 ,没区别,因为你同一个手机拍的 宽容度会不一样?无非曝光区间的问题,或者手机HDR功能会多张合成,宽容度大一点,实际还是要人眼比。。
实际一看下面的 应该是UHD的 确实细节好,上面的 肯定SDR的 因为整面一起亮,
那张更接近人眼??应该颜色表达上都是比较接近人眼,两个片源和色彩设置不同而已,
宽容度肯定UHD HDR 更大 毕竟片源优势

还有个就是SDR画面下 所有画面都积压在一定很小的亮度 比如 400nit以内,当然屏摄会更多,给人感觉宽容度好像和HDR差不多,所以这个就是屏摄HDR吃亏的地方
事实是肉眼下,过曝的地方一点都不过曝,暗的地方更黑更有细节。但是拉倒了 800nit亮度范围,
手机摄影比如只有个 300nit区间,无非取舍问题罢了
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 楼主| 发表于 2018-7-15 21:22 | 显示全部楼层
45shen45 发表于 2018-7-15 21:20
在SDR显示设备里再谈 宽容度也白搭,相同的设备拍出来的宽容度一定是一样的 ,没区别,因为你同一个手机拍 ...

你那点小学程度的摄影知识还是收起来吧
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发表于 2018-7-15 21:25 | 显示全部楼层
moto4ever 发表于 2018-7-15 21:22
你那点小学程度的摄影知识还是收起来吧

跟你说了 也不懂,同一个手机拍出来的曝光 你 SDR 所有东西有压在 400以内 差不多了把, 怎么和 hdr比, 比SDR屏摄??不是搞笑吗、、你之前拍的 变形金刚 5   和牛哥比的  什么 阴影啊 ,灯啊 忘了 都? 不
要出口这么尖酸刻薄 、你说屏摄比宽容度 是比什么  做个 HDR 多帧数屏摄 细节多的多 就宽容度多了????
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 楼主| 发表于 2018-7-15 21:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 moto4ever 于 2018-7-15 21:28 编辑
45shen45 发表于 2018-7-15 21:25
跟你说了 也不懂,同一个手机拍出来的曝光 你 SDR 所有东西有压在 400以内 差不多了把, 怎么和 hdr比,  ...

对对对,我不懂,我们做16BIT F65的DPX中间片的时候,你还在努力复习考试不挂科呢吧
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发表于 2018-7-15 21:34 | 显示全部楼层
moto4ever 发表于 2018-7-15 21:27
对对对,我不懂,我们做16BIT F65的DPX中间片的时候,你还在努力复习考试不挂科呢吧

你牛逼行了把 ,好牛逼啊 。。 专业做这种东西 还要这里一个劲的否定 HDR  杜比 我看也没啥希望了 。
宽容度这种问题 不同片源也能来比较 还是个屏摄,。。屏摄只是娱乐,看个大概,
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本帖最后由 41068482 于 2018-7-15 21:40 编辑

这帧是吧

这三张就是我现在用等离子所看的,一会尽量不拍过爆
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本帖最后由 失落的苦行僧 于 2018-7-15 21:47 编辑

门板反光看,光源本来在人物后面。第二张我觉得是对的。第一张人物自带行车灯。。。
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失落的苦行僧 发表于 2018-7-15 21:46
门板反光看,光源本来在人物后面。第二张我觉得是对的。第一张人物自带行车灯。。。

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发表于 2018-7-15 21:50 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 失落的苦行僧 于 2018-7-15 21:52 编辑

也有可能前面有更亮的光源。这个要看剧情。如果是hdr导致的,而非真实光源那就呵呵了。
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发表于 2018-7-15 21:56 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 金牛嘟嘟卡1 于 2018-7-15 21:58 编辑

这张实际的感觉就是接近下面的,脸色拍的深了些,右面绿色在稍微淡一点就好,这是色彩的大致感觉,就光影来说,很奇怪,电视上很自然,你对着手机看也有些像,但是完全不是味道画面,总觉得缺点啥又指不出,hdr拍摄总是这种情况,sdr不会,估计这张hdr又拍不出来了。至于上面那张,半点都不像,无论脸色还是墙。
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发表于 2018-7-15 22:04 | 显示全部楼层

看看SDR的 和 UHD的 真是有很大差别。。。
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