请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

[功放] 近十年来音乐性最好的天龙家庭影院功放:天龙AVC-X8500H

查看: 814|回复: 3

332

主题

405

帖子

2

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2017-9-12
发表于 2018-6-13 14:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
soundbox声博士旗舰店

马上注册 家电论坛,众多有奖活动等你来参与!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
总的来讲,我和天龙是并没有什么缘分的。

在天龙还有A11XVA和A1的年代里,我买不起高端天龙。

而当时的在中端这个价位上,我更偏向于日系中最有欧美味道的Sony。

在Sony还在认真做家庭影院功放的时候,ES纯音典范这个系列,的确是不同于其他日系功放的异类。

抛开Sony功放,在HD音频到来之前,我也更喜欢Yamaha——因为那种各个声道的融合度,声音过渡,当时的天龙是不如Yamaha的,它总有断层的感觉。

当时天龙AV功放的卖点在哪里呢?厚声和凌厉,在AC3和DTS时代的天龙,是日系中公认风格最凶猛的功放。

天龙HD时代合并机旗舰A1HDA

而天龙,最经典的合并式功放,一是进入HD时代之后的旗舰产品——A1HDA。

中置电源,放大模块分置两边

喇叭端子也分置于两边

在这个时代诞生了不少经典,例如第一台HD功放AVR3808,又例如巅峰时期的AVR4810。

但是在AVR4810之后,天龙粉都认为这个品牌的功放变味了,在走下坡路,表现有两点:

1、蛮横且据有冲击力的中低频不见了?

2、对白明显变薄,让人无法接受!

历史上来看,我自己掏钱买的天龙AV功放只有一台。而且运气不好买来没多久就坏了,当时找商家换了一台Yamaha。

但过去十年天龙所有的中高端功放,我都亲手用过。

买功放和买车一样,真的需要缘分。就像我很喜欢马自达这个品牌,但每一次换车的时候,都会错过。

在进入全景声时代之后,DM公司的两个家庭影院品牌天龙和马兰士功放都有非常明显的进步。

马兰士的家庭影院功放终于让各个声道无差别地融合在了一起,并且声音日益硬朗,简单的讲更影院了。

而天龙在保持了灵动声音特质的同时,声音开始又慢慢变厚。

天龙AVR-X6400H
拿天龙最新的AVR-X6400H来讲,对白就明显比两年前的AVR-X6200H厚实不少。我试用完AVR-X6400H后,我还把这台功放寄给了一位天龙AVR-X6200H的粉丝。

这位朋友是一位钢琴老师,对声音的敏感性并不在我之下。而他经过详细的AB对比之后,和我的看法完全一致。

在很长一段时间之内,包括进入全景声时代的AVR-X7200WA时期。我认为天龙功放一直在进步,但我依然不会掏钱购买。

天龙的声场、声音细节、空间重现能力,我是完完全全认同的。但就是对白这一项,我无法接受。

因为这种为了得到更突出的中高频表现而有意去削薄人声的做法,我非常不喜欢。

我每一次在评测中都提到过这个问题,但总有粉丝购买了AVR-X7200WA之后来问我,怎么样让对白厚一点?

我再一次提醒大家,看评测把重点放在我讲的缺点上。因为你一定要确认你是真的能够接受缺点,你在以后使用这台产品时,才不会感到糟心。

讲了那么多,其实就是一个中心思想——过去的天龙产品的巅峰就是A1HDA时代,而从AVR4810之后,天龙的声音适合进入了调整期。

而进入全景声时代,它明显在往好的方向发展,AVR-X6400H表明了天龙最新的方向。

但是,试用了天龙AVC-X8500H之后,我的结论是——这是十年来,最好的天龙功放,没有之一!

天龙AVC-X8500H

不管我试用任何品牌的家庭影院功放,必测的三个型号是旗舰产品,老二和老三。

但你们知道最无趣的是什么吗?是你试过旗舰,你就知道老二和老三差不多是什么样的声音。

而试过老三,再试老二和老大,你的感觉就是在吃同样一盘菜,只是贵的比便宜的大碗和超大碗的区别。

这种工作,让我很烦躁。所以很多时间,我会说你们去看官方网站,去看别人的评测。

那是声音没多大区别,只是声道区别,我反复讲一样的事情我认为无意义。

天龙最新三巨头排名图

但是,不管你是AVR-X6400H的用户,还是AVR-X7200WA的用户,你是完全无法从这两者去推导出AVC-X8500H是什么样的声音的?

我为什么知道?那是因为我曾经认为AVC-X8500H只是AVR-X6400H的推力加大和声道增多版本,但实际上是我错得一塌糊涂。

天龙AVC-X8500H

从外观上看,他只是比AVR-X6400H有着更大尺寸的口罩。


这口罩还很厚


这会规避谐振,也会让功放看起来更豪华。


说实话,我每个月都要用新功放,但前面板里面的按键,我有好几年没用过了……


深度472mm,在现在的功放中算深的。

密密麻麻的喇叭端子接口


实际上,有一点我并不能理解。AVC-X8500H已经是天龙旗舰,但现在的SU集团为了突出马兰士8805纯前级的旗舰定位,那就是不给天龙旗舰用上铜螺丝。

先不说对音质有没有影响,金灿灿的背部总会让购买者高兴一点。


注意机盖变成三层,变压器在正中间。


世界首台13声道功率放大


拉近一点看,变压器是目前所有日系合并机里面最大的


对比手机是iPhone7 plus


上次SIAV上的AVC-X8500H体验会,官方是介绍了为什么没有用环牛而是选用了这一颗变压器。

其实我并不关心你用圆的还是用方的,我只关心体验如何。


体积是真的比较大


很重的变压器,也需要更稳定的箱体架构


Denon DHCT-A3,注意背后的散热片,铜铝复合结构

每声道采用一对日本三肯公司为Denon定制的DHCT-A3/DHCT-C3大电流达灵顿利复合管进行推挽放大(High Power Darlington Pair Transistors),最高可提供160W的功率。


散热硅脂

玩电脑的朋友都知道安装CPU散热器的时候,一定要涂抹导热硅脂,这样更利于散热器和发热体之间接触 。而在功放管连接的铜铝散热片之间,我也看到了散热硅脂。


斜着能看到两支比较粗的电容。


这张图片来源于网络


和7200对比一下,这便是这两台功放没有任何可比性的原因

即便和现在任何一台家庭影院合并式功放相比,这样的水塘,都算大的了。

当然,别跨级别去对比多声道后级放大器,这样干没意义。


在变压器两边散热器的下方,还有主动散热的风扇


电路也有温控保护


晶体管的排列方式也有重新优化

大家不要以为这是天龙在吹毛求疵,实际上让晶体管工作在一个较为舒适的温度下,工作状况越稳定,声音自然也就越稳定。


这是进电的电源PCB板,有一块钢板把它隔开


顶部的HDMI解码板

天龙马兰士的高端和旗舰系列,在解码板这一块基本上都是完全一样的。所以,这里就不多讲了。

天龙AVC-X8500H菜单解读

天龙马兰士的菜单,我们都看得太多了,所以本文也只讲不一样的地方。


主界面并没有什么变化

这个菜单中最值得讲的,是声道的分配模式,因为天龙AVC-X8500H是世界上第一台13.2声道直推的合并式功放,而它的前级输出达到15.2。

只是你得注意,这15.2并非同时响!所以在家庭影院之中,它作为前级解码,上限依然是13.2。


注意声道数和体重

这里插一句题外话,日系功放也应该有10年没有出过一台体重超过20KG的产品。而23KG,在次世代功放出来之前,是很多日系小旗舰合并机的重量。

是的,你也可以认为日系功放在缩水,但也可以认为这是技术进步带来的减重。


前级输出15.2


这是天龙AVC-X8500H支持三种格式的声道上限


7.1.6模式下三种可格式的声道分配


9.1.4模式下三种可格式的声道分配

要知道天龙AVC-X8500H以及马兰士8805在13.2模式之下,播放三种音频格式,分别是哪些音箱响,就必须看懂上图。

但实际上,上图并非按13.2布局,而是15.2布局。只是每种模式下,都会有至少一对音箱不使用而已。

也就是说你布局设置15.2的音箱,但他们永远不会一起响。

想要15.2也同时出声?等下一代产品吧!


分配是13.1模式,但实际上有画面15.2支音箱

上面的音箱哪些响,就得看之前我给大家的三种解码模式下的分配图了。


查看端子中,就能看到你哪些音箱该连接背后哪里


和之前的天龙不一样的是,天龙AVC-X8500H可以设为纯前级模式

天龙AVC-X8500H在纯前级模式之下,它会把内部放大部分全部关闭,以减少对前级解码的干扰。


放大接口全部变灰,而前级接口全部点亮


可以作为纯前级用,已经是一个亮点,但这台功放对于发烧友而言还有更灵活的自定义模式


你可以完全按照自己的意愿去分配背后接喇叭端子的接口。但不知道为什么前级输出选项不可动,是灰色的。


在设置自定义模式的时候,你可能需要这个图。

听感与测试数据

马兰士音乐味好,但是声音偏柔和,不适合看大片。天龙声音爆,速度快,适合看大片,但音乐性差一些。

十年前,谁这么讲,一定没有任何问题。

如果到今天,谁这么讲,我敢说他是百分之百没有用过现在的天龙和马兰士的旗舰和高端产品。

在最近十年所有的天龙功放之中,天龙AVC-X8500H的音乐性是最强的!!!

而即便和我才试用过的马兰士AV8805比,天龙AVC-X8500H的音乐性也是明显胜出。

我这前在试用Piega的时候,我就发现这台功放的音乐性完完全全是超出了我的预期。

但是我当时心中也有一个疑问,这个音乐性是不是因为Piega带来的,因为Piega确实是一个Hi-Fi品牌。

所以,我用我最常用的KK Q125,摆了一个5.1的系统,用最小系统法,先去验证一下。


事实证明了两点:

1、Piega的音乐性是真的强过KK的,气动高音的解析力和顺滑度也更好
2、天龙AVC-X8500H的音乐性是真的强,这套KK和所有来我家的合并功放都搭配过,这些功放的音乐性都比不过天龙AVC-X8500H。

宫崎骏音乐会

同样是久石让的宫崎骏音乐会,我讲过这个演唱会如果前端没有音乐味道,那真的是完全不好听。

因为这个演唱会不是属于秀音质的蓝光碟,而是属于听音乐的碟片。也就是说,这个音乐会并没有什么特别的音效,但音符的起起落落,它是真的不差。

只是你的系统,一定要把他反应出来。

这里面,有气势磅礴的交响,也有各种弦乐的小品。

有考验瞬态和动态和日本太鼓,也有美声和童声的演绎。

天龙AVC-X8500H和KK一起表现出来的声音,是完全受控制的,有情感的,有起伏的顺滑的声音。

就音乐性而言,不管是马兰士AV8805还是马兰士SR8012,都是比不过天龙AVC-X8500H。

AV8805的声音,是明显的比天龙AVC-X8500H硬朗,对白也更直白一些。

天龙AVC-X8500H这种超强分析力和音乐味结合的声音,表明它的校音水准,明显高出现有马兰士产品。

这实际上是让我非常非常意外的地方。


随后过去的一上午,我几乎都在用和音乐相关的素材进行试听,这也包括了芳华。


男主角被提审时,这个雨中的场景所表现出来的声音,是非常明显的天龙味的家庭影院声音。

你能听出每一滴雨打在地上,打在雨衣上的那种有区别的声音,并且这种声音质感非常真实。

同时,天上的滚雷,声音厚而延绵,这是完全区别于AVR-X7200WA的。

AVR-X7200WA在这个场景,如果把音量拧大,会让人觉得有点吵闹。

而天龙AVC-X8500H则不会,场景里的任何声音,都像是被打磨过,润耳而清晰。

为什么会这样?这是因为AVC-X8500H推力更大,同时放大电路细节处理到位,失真更小。

这样的功放才能带来更大的不失真声压。


这是整部电影中最感人的一场歌舞,因为主角在精神病状态下,依然听着音乐开始跳舞。

实际上,整部电影的录音就音乐动态而言,是真的很棒。

这部电影没有哪一段音乐是平铺直叙的,音乐拉动了整个电影的情感线。

如果你的系统不能反应出这一段音乐哪里该收哪里该放,那么将会让你对电影的理解产生阻碍。

同时,这个场景之中,除了音乐,演员舞鞋碰撞地面发出了很多声音。

这些声音不大,但却都是完完全全和场景走位一一对应。

天龙AVC-X8500H把这些全部需要重放的元素都表现得很好。

汉斯季默音乐会

蔡依林演唱会

其实当天我试的演唱会不仅仅是我拍了屏摄这几个,而天龙AVC-X8500H演绎的这些演唱会,没有任何一个让我感到失望 。

恰恰相反,这台功放让以前一些我觉得很难听的片段,咋就变好听了呢?

这就是一台优秀的功放所拥有的神奇力量。

总有朋友买了新的家庭影院系统后会讲,我喜欢的电影全部重看一次。

对我来讲,我很难有这种想法,因为我实在是用过太多功放和音响了,审美疲劳。

但这一次,我看一个演唱会,看几首最熟悉的音乐,再快进几下。就会想,马上换另外一张碟,听一下以前听过的某首音乐是不是也会有不一样的体验。

这就是一个体验感很棒的产品,会让你想知道它去演绎你所熟悉的音乐,会不会有新的体验。


这个演唱会只有DD5.1,音质不好,但却很有音乐味

另外,还有一个非常值得讲的点在于这台功放的声场真的做得非常棒。

大家注意看我的音箱摆位是故意摆人很近的,但不管我把主箱摆至离我2.5米,还是4米开外。

天龙AVC-X8500H能轻松的让音箱隐形,把舞台或电影场景往外去作延伸。

一台马兰士,你能很明显听出他所制造声场的边界。但这台天龙,他的边界是自然延伸而消失的,所以它的舞台会显特别是大和真实。

关健在于,很多大声场的功放,声音听起来会显得虚和假。但天龙AVC-X8500H的声音,实体感又特别好。

超强的解析力,顺滑的声音和真实的质感,使得它在看电影和看演唱会的时候,会轻松感受到声音的分层和层次中的各种非常真实的声音细节。

杜比全景声试机碟

杜比全景声试机碟,以前的天龙放这些片段,声音细节不是问题。但最老的天龙会觉得声音硬,太猛而不细腻。

而HD音频后期和全景声的第一第二代天龙,会让人明显觉得中低频太薄,大音量不耐听。

而天龙AVC-X8500H在这个片段能找你找到老天龙的凌厉的动态和厚实声底,但却也耐听很多,细节加多很多。

如果要用两个字评论这个是什么声音,我想讲的是“成熟”。


为了更好的验证我的感觉,我又找来了《极品飞车》。赛车厂试车这一段,打雷一样的引擎和排气声场,真的非常过瘾。

声音厚实快速,而且大声压一点不吵。


随后三个飙车的这个场景,基本上随时都会让你享受到低频的涌动。

那种突然在沙发上,被低频摇一下的感觉,是全景声时代的天龙最缺失的要素,但以前的AC3时代的天龙很擅长这个。

闭眼,我能清楚的听到各种音效在空间中拉出的各种方向明确的线路。

这片也有大量对白,对白的表现,比之前的天龙功放声音都在厚实,而且有一定情感。

但如果和马兰士8805比声音厚度(加同样后级,都用RCA线连接),仅这一项而言,8805明显还是厚不少。


更强的DSP,减少了处理的流程,也得到了多的声音细节减少失真

之前,我并不太喜欢AVR-X7200WA和AVR-X6200H,就是因为对白声音薄了一些,低频也差厚度。

其实低频薄一点,我能忍,但对白声音薄我受不了。

因为对白声音薄也就代表对白声音会小,这时候你想听清楚对白,你就得把功放整体音量开大一点。

这样平时如果能听起对白,但一到电影里面“打起来”的场景,往往音量就偏大,会让人觉得吵。

为什么不直接把中置声压调大?因为如果中置和主箱的声压不一致,那么会影响前三声音结相和声音的定位。


这是科技的进步

而现在的天龙AVC-X8500H在我的试用中,已经证明了,之前天龙的缺点全都没有了,同时音乐味大幅度增强。

这真的是一台让我感到非常快乐的产品。


老规矩,在听音位上对右声道在分频状态下进去几种EQ模式的测试,看功放如何处理的。


只分频,无EQ,原始频响很好了,但200HZ以下受驻波影响较大


Refernce对中高频修正并不大,低频曲线圆滑了不少


直通模式和Reference EQ区别


Flat EQ模式还是一如既往的追求频响的平直。

写在最后

其实最近问我最多的问题,是作为纯前级用天龙AVC-X8500H和马兰士AV8805到底选哪台?
如果我没有用过天龙AVC-X8500H,我一定会推荐马兰士AV8805。

因为马兰士AV8805毕竟是天马公司的旗舰家庭影院纯前级放大器,它有XLR接口,定位就是干纯前级这个事情。

但用过了天龙AVC-X8500H之后,我有其他的看法了。

如果你空间极大,比如40平方米以上,那么你最好的选马兰士AV8805。

因为马兰士AV8805有着更好的中低频密度,声音更加厚实,大空间中,这种声音不会被稀释,有它的好处。

虽然马兰士AV8805所制造的声场并不算特别宽大,因为它的高频延伸保守,声音是偏中低频的。

但对于40平方米以上的大空间而言,这并不是问题——因为空间感一部分来自于功放和音箱,还有一部分来自于空间本身。

电影院的专业音箱,高频都是非常之差的,正负10dB响应,高频才只到17000Hz。

不会有人讲电影院声场小,原因是电影院大。

但有一类人,并不太适合买马兰士AV8805,就是不喜欢太爆和太硬的声音的人。

没错,马兰士AV8805声音是明显比天龙AVC-X8500H硬朗的。


而如果你的空间并不算特别的大,比如30平方米左右。又或者你空间特别的小,20平方米以内。

那么如果你要用前后级,也最好是选用天龙AVC-X8500H。

因为这台功放强大的声场扩散能力,优秀的音色音质,超强的解析力,都会帮你打破墙壁的屏障,让你听到声音从墙外飘进来或飘出去。

还有一种选择是单纯从声音上来讲,我自己的话我会选天龙AVC-X8500H。虽然它的人声比马兰士AV8805薄了点,但它的音乐性,声音柔顺度,它的校音水平,我认为是高于AV8805的。

两款产品中,如果让我自己一定要购买一台当纯前级使用,我是一定会选天龙AVC-X8500H,哪怕它只是一个合并机,哪怕它并没有XLR接口。

但是,我想讲的是,我喜欢这台天龙的声音。全面、平衡而有情感,再次给天龙的工程师一个赞。


另外,我查了半天也没看到在FTC标准之下,天龙这款产品每声道全部响起的时候,到底能有多少功率输出。

不过,如果真接上13.2声道,一起响起来。对于要求高的人而言,还是加独立后级吧,这样也能更好的发挥这台功放出色的前级素质。

最后,解答一下是不是选择天龙AVC-X8500H相对于马兰士AV8805就可以节约一台后级钱。

理论上,这样是成立的。但如果你真的是高要求的人,我真不建议你这么做。

天龙AVC-X8500H最佳使用方式是,打开纯前级模式,关闭全部的后级放大部分,把它当成纯前级使用。

当然,代价和马兰士AV8805一样,同样需要两台后级。

但要不要这样用,看你自己的需求和钱包了。

对了,最后告诉大家一件事情——这台功放虽然没有企用A1的型号命名,但在天龙官方的说法中,它就是最新的A1。

(本文章内容图片来源于 摩大大的发烧堡,略有增减 ,如有侵权请联系删除)

回复

使用道具 举报

44

主题

1082

帖子

10

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2011-11-28
发表于 2018-6-16 00:27 | 显示全部楼层
Denon
本帖最后由 ly123456789000 于 2018-6-25 11:30 编辑

支持====确实是猛货
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

122

帖子

0

威望

新手上路

Rank: 1

交易诚信度
0
注册时间
2009-10-18
发表于 2018-6-16 18:58 | 显示全部楼层
也不能说人家是枪文,优缺点都给你说的很清楚。支持这样的文章
Onkyo
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

924

帖子

27

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2003-10-4
发表于 2018-6-25 11:06 | 显示全部楼层
就是视频,不能支持升级8K,

再过2年,

2020年东京奥运会,马上就要开始8K了,

还有就是,既然已经是13声道的功放,应该支持13 RCA in,而不是7.1 RCA in,这样将来升级,只需要买前级就可以了。
极品之声:英国猛牌、瑞华士、罗杰之声、英国剑桥总代理
回复 支持 反对

使用道具 举报

xtz
影音大师

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|Archiver|手机版|客服热线:010-68636033|广告合作|家电联盟网 ( 京公网安备11010702000821 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-3

GMT+8, 2018-6-25 13:48 , Processed in 0.193950 second(s), 16 queries , Gzip On, Memcache On.

Powered by Discuz! X3.2 Licensed

© 2001-2013 Comsenz Inc.