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一个非常纠结的问题

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发表于 2018-6-12 09:08 | 显示全部楼层 |阅读模式

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最近修复了三台卡座,分别是自己的一台GX67、二手的一台DX57、一台GX W4500。这三台机器中,GX67只是修复了显示屏/逻辑控制电路板,其余部分全部没动过一个调节螺丝或一个电位器,机芯状态可以说是处女级的(当然皮带是更换过了的),而另外两台机器都用ABEX TCC-153校准过磁头方位角。问题就在这里了,我用GX67二十年前录制的磁带放到这两台校正过的机器上播放,部分带子感觉到没在最佳状态,高音没有完全发挥出来,而这些带子在GX67上是没有问题的;在GX67上新录制的磁带放到这两台机器上也有此现象。反过来,用这两台机器录制的磁带放到GX67上倒是没出现高音不足的问题,播发状态良好。DX57录制的磁带在GX W4500上也状态良好。看到这里,看官会判断是我的GX67出厂时磁头方位角没调在最佳。可是当我拿出几盒POLYGRAM和DGG出品的原音带分别在这三台机器上播放时,GX67基本都发挥良好,而另外两台机器个别磁带会有高音没能最佳发挥的感觉。我该怎么处理这个问题?
20180502131422__MG_6942.JPG
总有一种成就感、满足感、喜悦感伴随着各种折腾之后油然而生
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发表于 2018-6-12 09:37 | 显示全部楼层
测试带可能不准吧。我都是按照至少5盘不同公司的原版磁带调整,综合高频输出最佳就好。
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发表于 2018-6-12 09:42 | 显示全部楼层
所谓“原版带”,也并不能作为基准的,不同的“原版带”甚至是同一公司出的同一系列的盒带中,其录音方位角的差距也是有的,甚至很明显的。更有甚者,A面和B面的方位角都有明显差距,跟批量制造中的高倍速复制机的维护保养情况有关。

所以只能说,有的“原版”磁带方位角正巧对上了这台卡座,有的碰巧对上了另几台卡座。

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言下之意,老师是认为测试带的才是最准确的  详情 回复 发表于 2018-6-12 09:49
翻些DAT机MD机中文说明书,DAT磁带代录,调音等,3D打印仓盖,旋钮,见fzmcu.taobao.com
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 楼主| 发表于 2018-6-12 09:49 | 显示全部楼层
全中文说明书 发表于 2018-6-12 09:42
所谓“原版带”,也并不能作为基准的,不同的“原版带”甚至是同一公司出的同一系列的盒带中,其录音方位角 ...

言下之意,老师是认为测试带的才是最准确的
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发表于 2018-6-12 10:00 | 显示全部楼层
先把gx67方位角用测试带调标准了,再试试原版带是否正常?如果正常,考虑另两台的走带系统是否有问题,尤其是压带轮、副压带轮是否有磨损、跑偏,有时候这会导致不同的磁带产生不同的走带路径,从而影响方位角。测试带不准的概率比较小,它比原版带制作精度高多了。

再有就是电路上了,不知楼主是否用了杜比,如果用了,三台卡座都需要校准杜比电平。

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GX67我是不会轻易去改变方位角和电路调节参数的,这台机器是我自己一手使用,从未动过里面任何一个可变元件.  详情 回复 发表于 2018-6-12 10:38
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发表于 2018-6-12 10:36 | 显示全部楼层
这种情况确实比较复杂而且令人头疼。我以前也提到过我的机器断断续续调了好几年才令我满意(在使用过程中总会发现问题,然后强迫症发作就去调整。。。直到镜带买来调整才变得靠谱)。我的体会是录放音的效果不单是看磁头方位角,而是取决于磁头高度+方位角,也就是说磁迹要与磁头缝隙精确地吻合且方位角准确。单纯调方位角还是比较容易的(就一个螺丝的事儿),但调磁头高度就比较难了。通常卡友们都是默认厂家的磁头高度的,就只调方位角。但是事实上不同品牌的卡座不同的机芯其磁头高度很可能存在差异。这会影响录音的互换性。
建议楼主先用测试带校准GX67的磁头方位角,看看是否解决问题。如果还是不行,那就有的折腾了! 想必楼主的镜带已经做出来了吧?那就正好派上用场了。。。

点评

朋友还未帮我裁好镜片  详情 回复 发表于 2018-6-12 13:21
看7楼回复有没有方法在不动任何参数的情况下检验GX67的方位角是准确的呢?测试带我也放进去播放读取过曲线,稍晚我把截图发上来大家给点建议  详情 回复 发表于 2018-6-12 10:46
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2018-6-12 10:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 咝咝入扣 于 2018-6-12 10:41 编辑
jazzyoung 发表于 2018-6-12 10:00
先把gx67方位角用测试带调标准了,再试试原版带是否正常?如果正常,考虑另两台的走带系统是否有问题,尤其 ...

GX67我是不会轻易去改变方位角和电路调节参数的,这台机器是我自己一手使用,从未动过里面任何一个可变元件.仅仅是维修所需拆过控制电路板和更换过皮带.

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方位角调下无所谓的。调之前在螺丝上要做个记号,这样就不会调乱了。这样调无非是两个结果:1. 调来调去还是调回原位(因为螺丝上有记号),如此也可知道方位角原来就是准的。2. 调了一定的角度才达到最佳效果,说明  详情 回复 发表于 2018-6-12 10:52
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 楼主| 发表于 2018-6-12 10:46 | 显示全部楼层
liebdeckwm 发表于 2018-6-12 10:36
这种情况确实比较复杂而且令人头疼。我以前也提到过我的机器断断续续调了好几年才令我满意(在使用过程中总 ...

看7楼回复有没有方法在不动任何参数的情况下检验GX67的方位角是准确的呢?测试带我也放进去播放读取过曲线,稍晚我把截图发上来大家给点建议
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发表于 2018-6-12 10:52 | 显示全部楼层
咝咝入扣 发表于 2018-6-12 10:38
GX67我是不会轻易去改变方位角和电路调节参数的,这台机器是我自己一手使用,从未动过里面任何一个可变元件 ...

方位角调下无所谓的。调之前在螺丝上要做个记号,这样就不会调乱了。这样调无非是两个结果:1. 调来调去还是调回原位(因为螺丝上有记号),如此也可知道方位角原来就是准的。2. 调了一定的角度才达到最佳效果,说明原方位角不准。这么调一切尽在自己的掌控之中没有什么可怕的。。。

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如果调了一定角度才达到最佳效果,那么我二十多年前录下那些"珍藏"岂不是都不能最佳发挥了...  详情 回复 发表于 2018-6-12 10:57
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 楼主| 发表于 2018-6-12 10:57 | 显示全部楼层
liebdeckwm 发表于 2018-6-12 10:52
方位角调下无所谓的。调之前在螺丝上要做个记号,这样就不会调乱了。这样调无非是两个结果:1. 调来调去 ...

如果调了一定角度才达到最佳效果,那么我二十多年前录下那些"珍藏"岂不是都不能最佳发挥了...

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是的,这个问题我也碰到啊!我是宁可重录了(我的带子因为装了磁头罩磨损都很小,重录没有什么问题)。建议入一台可以自动调整方位角的中道卡座,所有磁带通吃,哈哈哈!  详情 回复 发表于 2018-6-12 11:31
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咝咝入扣 发表于 2018-6-12 10:57
如果调了一定角度才达到最佳效果,那么我二十多年前录下那些"珍藏"岂不是都不能最佳发挥了...

是的,这个问题我也碰到啊!我是宁可重录了(我的带子因为装了磁头罩磨损都很小,重录没有什么问题)。建议入一台可以自动调整方位角的中道卡座,所有磁带通吃,哈哈哈!

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重录不可取,那时候录制的可是最佳状态啊,而且是一种情怀,一种印记把古董砸了然后1:1重做一个,你会这样做么? 我现在只会把无保留价值的录音(带)重新用来录制其他内容。  详情 回复 发表于 2018-6-12 13:25
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 楼主| 发表于 2018-6-12 13:13 | 显示全部楼层
来来来,图来了。两幅波形图就是上月我用ABEX TCC-142和TCC-152标准测试带在GX67上播放时读取的波形。后面那几张是今天中午刚刚收到的从某鱼上淘回来的二手二类磁带,磁带里面都录有内容,灵机一动把这四盒二手带放入我的GX67里面试听,状态很棒,除了天龙那盒录音效果稍差(主要是电平过高),其余几盒听感都能发挥在最佳,虽然不知道是用什么机器录制的,但开了杜比C都没问题,没有喘息音。然后那这几盒带到4500上试听一段,That's听感接近GX67,其余的maxell听感就有点出入了。DX57还没试听。等晚上再一一仔细比较。
另外那盒TDK MA-XG90是我用两台机器(67&57)轮番录制同一曲目,分别录了四位歌手五首歌进行AB对比的,以检验不同卡座的播放表现(我这是有多折腾啊)

刚收到的四盒二手磁带

刚收到的四盒二手磁带

10KHz 磁头方位角测试带的读取波形

10KHz 磁头方位角测试带的读取波形

1KHz -10dB的电平测试带读取波形

1KHz -10dB的电平测试带读取波形

用来AB对比录制的带子

用来AB对比录制的带子

磁带表面都很平整

磁带表面都很平整

磁带上都录有内容

磁带上都录有内容

磁带上都录有内容

磁带上都录有内容

点评

上次搞了个虚拟示波仪用来调方位角相位,还是带宽300M的,结果用了一次就退货了,感觉还是我大audition CC靠谱。使用中发现虚拟示波仪存在严重的问题,其一就是采样波形严重变形,他喵喵的我就是开了正弦插值,他也  详情 回复 发表于 2018-6-12 15:05
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 楼主| 发表于 2018-6-12 13:21 | 显示全部楼层
liebdeckwm 发表于 2018-6-12 10:36
这种情况确实比较复杂而且令人头疼。我以前也提到过我的机器断断续续调了好几年才令我满意(在使用过程中总 ...

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 楼主| 发表于 2018-6-12 13:25 | 显示全部楼层
liebdeckwm 发表于 2018-6-12 11:31
是的,这个问题我也碰到啊!我是宁可重录了(我的带子因为装了磁头罩磨损都很小,重录没有什么问题)。建 ...

重录不可取,那时候录制的可是最佳状态啊,而且是一种情怀,一种印记把古董砸了然后1:1重做一个,你会这样做么?
我现在只会把无保留价值的录音(带)重新用来录制其他内容。

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但是我还是理解你的。。。  详情 回复 发表于 2018-6-12 13:37
那是每个人的情况不同了。我是后来慢慢的主听古典了,以前的内容无所谓的,还是音质重要。其实我家里有几千张古典CD,只是不愿听CD而已。即使是磁带上原来录的是同一个曲目,抹去重录也是无所谓的,哈哈。  详情 回复 发表于 2018-6-12 13:37
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咝咝入扣 发表于 2018-6-12 13:25
重录不可取,那时候录制的可是最佳状态啊,而且是一种情怀,一种印记把古董砸了然后1:1重做一个 ...

那是每个人的情况不同了。我是后来慢慢的主听古典了,以前的内容无所谓的,还是音质重要。其实我家里有几千张古典CD,只是不愿听CD而已。即使是磁带上原来录的是同一个曲目,抹去重录也是无所谓的,哈哈。

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保留的那是以前跟朋友交换CD听时录制的内容.那些自己手头没有的片子.厉害了哥,你光CD都几千张了,平均一天听一张得听多少年啊........+上录制的带子,听一圈下来就一辈子了  详情 回复 发表于 2018-6-12 14:21
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