关于录音的一点感悟～～

tntll

Capstan 发表于 2018-5-30 21:38
呃 ...... “示波器没用” .... 那么什么有用？ 耳朵吗？  

我贴出来的实测数据就是“带子录 ...

嗯，示波器有用，大学实验室很多～，但你的示波器无用，因为你的示波器那是哄哄小孩用的～

对于手册的理解都可以自我开杜撰的人来说，多说无异

你按我说的录盘一类，我ad转换频谱分析后，只要吊打我手里的引进版，我就服你，尊称你为老师傅，行不行？

不来虚的，真枪实弹干起来～～


我再重申我的问题，我问的是，一般卡座指标录音4类16k（-4db），是怎样用一类带达到18k（+-1db）的

我现在手里引进版就能达到这个指标，只要Capstan不用特殊设备，达到和超过我手里的磁带，我就称CApstan为师傅，不，施主都可以，为学习低头，那是光荣。

tntll

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有些反方瞎扯耳朵听不听的见的问题，耳朵听不听的见，那是耳朵的问题

我们说的是频谱分析，谈的指标的问题，指标有没有用这不是本帖的讨论重点

既然不少人说引进版就是耙泥巴，随便捏，那至少你指标要碾压住引进版才行三

可能有些人说，我指标不行，听感就是好，因为高了也听不见，但这不在本帖讨论范畴

好不好听，那是自己的事儿，和我说的无关

xby777

达人，问问那种普通的，一个电机拖两个卡舱的那种录出来的好听吗？我有一个人家白送的狗听双卡座就是一个电机拖2个卡带舱的，还没用来录过音。

tntll

xby777 发表于 2018-5-31 08:57
达人，问问那种普通的，一个电机拖两个卡舱的那种录出来的好听吗？我有一个人家白送的狗听双卡座就是一个电 ...

以前我国产收录机，里面接两根线再接个电位器加上均衡器都可以录音，还能调音

没啥不能玩的，好听不好听，耳朵收货，自己觉得满意就行

Capstan

tntll 发表于 2018-5-31 08:44
嗯，示波器有用，大学实验室很多～，但你的示波器无用，因为你的示波器那是哄哄小孩用的～

对于手册的理解都可以自我开杜撰的人来说，多说无异

你按我说的录盘一类，我ad转换频谱分析后，只要吊打我手里的引进版，我就服你，尊称你为老师傅，行不行？

不来虚的，真枪实弹干起来～～


我再重申我的问题，我问的是，一般卡座指标录音4类16k（-4db），是怎样用一类带达到18k（+-1db）的

我现在手里引进版就能达到这个指标，只要Capstan不用特殊设备，达到和超过我手里的磁带，我就称CApstan为师傅，不，施主都可以，为学习低头，那是光荣。

你这满腔的的敌意到底是为什么啊？ 生活中有多么憋屈才能悲愤成这样？ 好吧，我也效法你的语言风格（但心理状态真心学不来。）玩一把。


-------- 语言风格大转变开始 --------

你的问题无法回答，Why ？ 因为你的问题本身就是错的！

“我再重申我的问题，我问的是，一般卡座指标录音4类16k（-4db），是怎样用一类带达到18k（+-1db）的”

成堆的常识错误！本来不忍心看你出糗，想着点到为止，你自己偷摸改了就得了。

已经给你留足了脸面，怎奈你自己给脸不要，还出口伤人。业务不精那是能力问题，但是出言不逊就是态度问题了。好吧，满足你，送佛送上西天。

一楼高论留照：




看一楼罗列那一大堆，气势如虹啊！读书破万卷的赶脚有木有！ 可是，那些手册你真的看过吗？真看过的的话怎么可能得出如此“特色”的高论：

“手册标了录音频响......但仅仅标了4类带，最高有13khz和16khz（-4db）”

连带宽边界条件的 dB 和 录音电平的 dB 都分不清！！ 人家原文写的明明白白“-4dB recording”，即-4dB录音电平，看您楞给理解成什么了 。录音电平跟 ±3dB带宽边界 是 俩概念！！
大录音电平下录音带宽变窄这真心是玩卡座的常识，最最基本的那种。

“放音一般标到最高22-23khz”

阁下的想象力是不是太过丰富了一点。  三磁头 录 音 卡 座 单独写个“放音频响”是在玩行为艺术吗 ？

体贴扫盲第一讲： 此 dB 非 彼 dB


。

让我们来挖掘一下你反复纠缠了N次的自认为无懈可击的实则根本无法回答的可笑问题来自哪里：



瞪着眼，看好了，这些都是卡座官方 SM 里的，自己看吧。再小声问一下：你真的看过那些 SM ？ 看懂了吗 ？

所有卡座爱好者都知道的常识，居然还得这么费劲的扫盲。时间都去哪儿了？都用来忙着“感悟”了吗？  

除非单放机，否则录音卡座手册里写的都是录放频响！！

体贴扫盲第二讲：
体谅你英文不好，帮你注释： Playback = 放音；Record = 录音；OVERALL = 录放综合




再体谅你一点，这个是中文的，总能看懂了吧。

tntll 发表于 2018-5-29 10:58
没理解错，是你自己杜撰的，还负20db,你直接说到40k也行

杜撰？？？ 用 -20dB 录音电平测试频率响应，这个业界标准的岁数比你只大不小。常识啊！ 尽人皆知有木有。当然，除了楼主你。






阁下高论之 “用普通白带，要录到18k以上，我觉得不用特殊设备，是无法完成的”

见识少就直说，何必那么武断嘛。来来来，看看三磁头卡座录制一类带频响超过 20kHz 有什么稀奇？！！AIWA 官方指标哦：



体贴扫盲第三讲： LH = Low-noise High-output. 是70年代中期以后的一类带标配。
70年代啊！ 您老还以为是什么高科技在21世纪的当下还在到处找寻打擂者？






还要继续吗？  

-------- 下面恢复正常的和气的语言能力 --------

楼主你这特色理解力也是蛮醉人的。赶快进步吧！欢迎回到正常人的行列来，那也能多个人聊天，多好。

这节课讲的好累。

Capstan

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总结： 玩三磁头卡座，居然玩到甚至连原版带都比不过的，呃......你确定是认真的在玩吗？ 确定不是在糟蹋钱？

建议反思这么几个方面：
1） 卡座状态。
2） 音源性能。
3） 磁带档次/成色。
4）其实这个才是最重要的： 操作方法。

Capstan

最后，这里是交易区。按规矩来，这样的帖子还是放在讨论区吧。

tntll

Capstan 发表于 2018-5-31 10:46
总结： 玩三磁头卡座，居然玩到甚至连原版带都比不过的，呃......你确定是认真的在玩吗？ 确定不是在糟 ...

我现在完全懂你的意思了，你的意思就是-20和-4都是指电平，而且在teac手册上也全是看见了综合这个字眼

关于综合和-20db这个问题确实是我误解了你，这个我郑重向你道歉，确实不是你杜撰的，是我没看仔细，或者英文差，书没读好，这些都无所谓，总之确实是我说错了

现在我按你的解释，卡座标的都是综合指标，就是民用卡座可以录音达到在一类带达到21khz+-3db，根据推断，这种指标录到18k+-1db是完全没问题的

所以我想请你演示下，帮我录盘这样的磁带，这样我心服口服。

tntll

另外我仔细看了你贴出来的指标，-20和0db的频率响应差异很大，说实话，我也不太懂录音制定的那些标准，或者-20db电平在实际到底是什么水平，或者我们正常录音的电平是多少db

所以，我想分析下老兄实际录的带子，指标有了，实际分析再跟上，这个问题就迎刃而解了

我想讨论这个非常有意义，三人行，必有我师，不耻下问，这些我做得到，没问题

tntll

Capstan 发表于 2018-5-31 10:55
最后，这里是交易区。按规矩来，这样的帖子还是放在讨论区吧。

交易区也可以讨论，买卖中又学到了知识，何乐不为，不用钻牛角尖

今天我又看了一些录音电平方面的文章


有个关键问题，想问老兄，我们录制磁带，或者引进版录制的磁带，录音电平大概是多少？是不是-20db？
这个问题很关键，因为你前面说了，4类带-4db是展示它的强大

如果其它带只能用-20录音，那么-4db确实强大，但实际好像不是这样，所以我觉得虽然我将录音电平理解为边界，但它们本身是相关联的，对于结论并没产生正反方面的影响。

我个人觉得，-4db就是我们平常录音用的一个平均声压，也就是说，正常我们用这种机器录音，4类带也就在16k附近


所以这些疑问，还得楼上的带子来解开迷惑，特别是为什么1类带能做到18k+-1db

楼上对这个指标根本看不起，所以我特别期待楼上的作品，录盘带子，应该很简单，如同楼上所说，引进版都搞不定，还玩卡座？

Capstan

tntll 发表于 2018-5-31 11:37
我现在完全懂你的意思了，你的意思就是-20和-4都是指电平，而且在teac手册上也全是看见了综合这个字眼

关于综合和-20db这个问题确实是我误解了你，这个我郑重向你道歉，确实不是你杜撰的，是我没看仔细，或者英文差，书没读好，这些都无所谓，总之确实是我说错了

现在我按你的解释，卡座标的都是综合指标，就是民用卡座可以录音达到在一类带达到21khz+-3db，根据推断，这种指标录到18k+-1db是完全没问题的

所以我想请你演示下，帮我录盘这样的磁带，这样我心服口服。

握个爪。
*） 指标写 一类带到 21kHz 那个是 AIWA S9000，我没有这个机器，所以恐怕没法完成这个任务。
手里的 KA3ES 在录制一类带时，带宽实测确实在 17kHz左右。当然人为调低 BIAS 可以立竿见影地提升高频响应，但代价将是失真度加大，有杀鸡取卵之嫌。

*） 市面上卖的原版带的最大录音电平普遍超过 0dB。这很正常，因为音乐信号中绝大部分频谱分布在中低频段，卡座的 UV 表很明确的显示出，大幅度的都是那些 动次打次，而不是 沙锤 或 三角铁。也就是说，高频分量其实很小。
国产“原版带”生产时候太不讲究，录音电平过大“录爆了”的比比皆是，尤其 美卡 MEIKA 出的那些。
太平洋或珠海华声 还不错，录爆了的不多见。但是也有个问题：带 DOLBY 的电平不准，以至于用标准 DOLBY-B 回放的时候高频发闷的情况比较普遍。

tntll

Capstan 发表于 2018-5-31 14:10
握个爪。
*） 指标写 一类带到 21kHz 那个是 AIWA S9000，我没有这个机器，所以恐怕没法完成这 ...

呵呵，我懂你意思，但你说法前后确实有矛盾之处，如18k都上不去还是不如引进版的手段，何谓拳打脚踢引进版呢？

我个人理解爱华那个指标只是好看，没用，商家标的只能参考，还得实物做支撑


另外你用sony机器，普通一类带录到17k边界多少？如果是0db左右，那很优秀，我也有兴趣

因为机器标-4db录音电平，指标为16k而已，还是+-3db

tntll

关于你说的引进版音质问题，是否有爆音，我想大家都听过，也没必要讨论，我们仅仅讨论频谱问题

轻舞疯刀

很好，大咖辩法，我等小白受益匪浅！赚翻了！

Capstan

tntll 发表于 2018-5-31 15:31
呵呵，我懂你意思，但你说法前后确实有矛盾之处，如18k都上不去还是不如引进版的手段，何谓拳打脚踢引进 ...

概念上的问题又来了。不要以为你播放引进版插个声卡看到了18kHz分量就意味着它的频响就达到18kHz了。幅度呢？ 想过吗？前面说了，一台频响17kHz的卡座不是说17kHz以上就咔嚓一下全没了，而只是降低了一些而已，-3dB是多少？ 0.707！ 还剩 70%多呢。。。。