又败了一对ATC7。

dw0425

saechina 发表于 2018-11-4 22:43
石墨烯上去保证质感立马出来，鼓皮弹了老浦东白头发掉一地。

哈哈哈，那白头翁岂不成了秃鹫了啊！！

saechina

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273174 发表于 2018-11-4 21:41
不理解，20是两分频。那个中低音单元工作范围从70-2000HZ， 而40是三分频，其8寸低音只工作40-300HZ， 这 ...

174同志，你的问题就是有理论但不会应用，或者乱点鸳鸯谱。
再就是本身制作能力有限，事物的总筋抓不住，还自以为是，好做老师，还莫名暴力打砸。
侬要调整。

老浦东

谈论ATC

      在音响领域中，ATC 一向是久负盛名，它以生产监听级音箱而闻名天下，其产品更广被世界著名的录音室所采用。而在 ATC 30 多年的历史当中，自然也生产出了不少铭器，这 ATC  SCM 20 书架箱便算得上是其中之一。因为 SCM 20 是 ATC 第一款采用两路设计的音箱，也只在它正式面世之后，ATC 才真正确立了它在民用市场当中的地位。本来这款音箱已经停产，已不能称其为话题.
，有ATC在，其他一些专出贵价喇叭的厂家难免会感到撮食艰难了
首先不能不说到厂方自己产制的一个无敌中音单元，因为多家High--End喇叭（包括 ProAc，Nelson Reed等）皆采用ATC中音单元，此单元系由澳洲出生的音响设计家Bill Woodman设计，它早年在英国Goodmans出任首席工程师首先向公司展示中音单元的蓝图，公司方面以生产成本过份昂贵为理由不加采用，Mr. Woodman于是辞职，创立ATC自己来（Goodmans喇叭曾经有其辉煌的一页，但而今却专出中下价产品，自闯天下的ATC反而成为英国著名的Hiqh-- End喇叭厂，这是後话）， ATC中音单元用在厂方三个型号之中SCM一200 SCM一100和SCM-50 ,前者系体积巨型的有源式扬声器，主要供录音室使用，後二款身裁适中，适合家庭使用，ATC的高音单元采用北欧制品（首先是SEAS,後来是VlFA），中音及低音单元则系自己制造，由于设计精密，磁体巨大，「自作派］见了一定流口水，ATC的声箱制作及分音器用料也是最认真的，认识Bill Woodman其人，知其不讲废话的务实作风，就会明了ATC产品因何落足材料， Mr. Woodman平日沉默寡言，但他有一次对我说：「五十年後，当很多其他喇叭已被人遗忘时，ATC喇叭仍然会继续完美地工作。」他这样说，与我平日说的「用过世」大概是差不多意思，我又记得，我在台湾从事音响业的好朋友Andy Huang为人奄尖声闷，私下对甚麽高级音晌器材都是弹多过赞，但他後来亲耳听过ATC,和拆骨「验」过ATC之後，便佩服得五体投地，认为系「真材实料之作」。 ATC高人一等的质素亦反映在售价之中，以同等体积而言，ATC系最昂贵的英国喇叭，厂方早年专做录音室生意，只因产品的售价比一般家庭用喇叭贵出几倍，近年High--End扬声器越出越贵，ATC遂有机会打入发烧友的市场，有关ATC的音晌评论数年前首先见於英国GramophOne,主编John Crable听过SCM一50之後，认为系他个人听过最准确的监听扬声器（相信无人会感到意外。）
       但到SCM20近年正式面世之後，ATC才真正在音响界尊立其声誉基础，SCM一20系厂方第一个两路设计，为了维持ATC中音与动态无敌的特点，Bill Woodman为此体积最细的型号特别设计了一个7”寸中低音单元，依循ATC的一贯重本传统，这单元的磁体比一般15寸低音单元还要巨大，加上结构特别坚固的声箱，这只体积比“六百仔”大不了少许的喇叭竟然重达50磅，我第一次把它移动时，Mr Woodman提醒我： "小心腰骨!”像任何发烧友一样，我每见一对新喇叭必定会弓起食指敲敲声箱，发出的声晌如何己令你对其声底和声箱的扎实程度有初步认识，指敲SCM -20给人那种名贵的感觉确实令人难忘，环顾世上扬声器，可能只有Thiel CS5， Avalon Ascent与神木喇叭才会敲落时给你同级感受。
              SCM-20三年前首次在CES展出，当时用一部Krell推动，在不足200平方尺的房间内播放Telarc和DMP的劲抽录音，但觉动态与中低频劲到爆炸，SCM一20虽说系ATC有竟指染Hi-Fi市场的细型喇叭，但声音表现显然首先要符含Bill Woodman个人工程师心态的专业要求，就是it can play real loud，转为中文，就是大声到人耳不能忍受时仍未出现 ，以此尺度而言，世上大概没有几对民间用喇叭可以比得上ATC，但作为音晌发烧友，我们对扬声器另有要求，我们追求音色，细节与音场精确度，SCM- 20肯定适合录音室使用，但如果不放在本刊试音室详细试听过我实在不能断定它是否亦适合发烧友口味。
           SCM一20在本刊试音室开声时，其声音令我有老朋友相遇的感觉因为过去几年间，先後有多对SCM一100和SCM- 50曾在此示范试声，说到对ATC声底之熟悉，我可能是全港第一人罢，基於器村配搭类似（包括Jadis JA，200）及聆听环境相同，我可以斩钉截铁地说，SCM一20的中频表现，与同厂两个较大型号几乎同出一辙，播放低频并非特多的录音时，SCM一20的声音其实跟SCM一100及SCM- 50是分不出来的，以BE lafonte at Carnege一Hall为列 SCM--20重播的Harry Belafonte喉底是同样浑厚，但低音提琴出现时，份量却是不及ATC两个大哥那麽丰满，即是说，SCM--20的中低频midbass是完全没有打斧头，播放鼓王CD " Ex--Spiral" 时，鼓眼真是紧凑到滴水不进，同样有「朴穿头］的狠劲，但低频至50Hz左右便急速滚降，超低频可说影子全无，SCM一20明显是牺牲了50Hz以下频段以维持50Hz以上无坚不催的气势与劲力，它播放管风琴与低音提琴是欠缺说服力的，但除此之外，它完全保持了ATC赖以成名的质感，音准与动态，然而，虽然它因为声箱体积较细，受物理限制而在低频重播方面有了妥协，怛它也因为箱身较罕较细而具备了喇叭仔音场深阔的优点，以营造音场的本领而言，SCM一20明显胜遇两个大哥，且听我详细道来。
             从我过往聆听ATC喇叭的经验来说，SCM--100及SCM一50 ,音色准确不在话下，结像力也是靓到惊人地步，玩得好时，音像之立体感真是「摸得到］，但缺点是音场欠缺一种一种「深」与［阔」的感觉，把它们摆离後墙超过6至7尺时，勉强可以达致令人满意的层次感，但只此而已，所以播放单头人声或几件乐器的音乐时，定位之靓是令人肃然起敬，但播放hall感特佳的大型管弦乐时，便给人一种「不够开扬」的感觉（这可能是ATC SCM一100作为鉴听器是鹤立鸡群，但仍然未能抢去B＆W 801与KEF l07市场的原因。 矛盾的是， SCM--100与SCM一50未能做到的，却由SCM--20完成任务，SCM--20营造深阔音场的本领是足以媲美Celestion SL--600或Rogers LS3／5A。我以往使用ATC大喇叭时，时常慨叹如果它的空间感靓一点便於愿已足，而今这个期望却在ATC细喇叭身上实现了，既然它结含了音色准确，定位奇佳，和音场精确三大优点，已然是一对近乎完美的扬声器，低频份量少一点又何妨！在试听SCM--20之前，我曾用KEF l07.2一段时间，SCM--20营造的空间感是完主不逊於107，对熟悉ATC特性的我而言，真有一点喜出望外的感觉。
         （由于声箱的设计问题，SCM一20需要加上面网才能取得应有的空间感，由於SCM一20的面网支架边缘成斜角，套上喇叭之後令中高频有较佳的扩散角度，同样原理亦通用於SCM--100及SCM50，除非将来ATC改动声箱的形状，否则是要加上面板才可取得较为开放的感觉，事实上，ATC的高频能量充足，加上面网亦不减其通透度。）
            ATC喇叭另一箸名的特点系「大食」，目前使用SCM--100或SCM--50的玩家，多数出动起码200W x 2的後级来服侍，据个人聆听所得，用原子粒机的朋友，多数用到Krell或Rowland的大力制作才取得理想效果，胆机则离不开conrad johnson Premier One或Jadis JA一200，试听SCM--20之後，我要遗憾地说，它也是效率低的喇叭， Jadis JA一200或Aragon 4004可以把它推到气势如虹，但潜力稍弱的後级便不能把SCM--20的惊人动态发挥出来，例如Musical FidelitySA--80力道其实不错，但推SCM一20也感到索气，换言之，SCM--20注定要匹配力大价高的後级，想玩靓其，要付出高昂代价。
            执笔之日，SCM--20已试听了个多月，我不敢说已把它的潜质发挥到尽，怛它的声音已是我三年多以来试听的喇叭之中效果最佳者，对有意投资SCM一20的朋友，我有两点心得可以提供：
   一、SCM--20的脚架高度极为重要，我最初用AE的23"脚架，发琨低音不够，改用Founda。tion Desiqner l8”脚架（原木给六百仔用的），低频份量已满意，後来代理送来Sound Anchor特别依循ATC厂方指示特别为SCM--20制造的21”脚架，不到你不服， 21”比18”高出3”，但低频的份量竟然更好，线条更乾净，而中高频乐器的焦点也更佳，所以除非市面上有表现更佳的21”脚架，否则我可以绝对推荐Sound Anchor（但记得把脚架哭顶部三粒小胶脚除掉，这些胶粒令整个音域变得朦胧，它的存在令人费解，难道怕碰花SCM--20的Rosewood外皮）
            二、ATC喇叭不适宜在过大的聆听环境使用，以SCM--100及SCM--50为例，如果厅房面积一旦超过300尺，便有爆得不够灿烂的感觉，SCM--20在本刊试音室200平方尺的面积内，爆棚时有慑人的威势，但若然地方再大一点，我不敢担保是否有此效果，以香港人的居住面积而言，我相信他们大部份毋需担忧这个问题。
               整体而言，在同等体积的扬声器之中, ATCSCM--20的表现大概可以称王了，在此成功的基础上，厂方正在设计高身座地的SCM--70（据说比SCM--100更贵），和体积最细的SCM--10，有ATC在，其他一些专出贵价喇叭的厂家难免会感到撮食艰难了

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摘自胆艺轩。

老浦东

    关于ATC SCM-7

　 遇强愈强的强大冲击力

　　对于音响爱好者来说，相信对ATC这名字都不会感到陌生，其最令人向往之庞大动态对比，和厚重有力之中/低频冲击力，均为吸引用家之一大特点；但另一个亦令人又爱又恨的，就是ATC喇叭对扩音机驱动能力的要求。要令扬声器发出足够音压的同时，声音又要幼细，只要阁下不惜腰间钱的话，市上当然不乏类似的机种。近年，任何商品都面对着激烈的竞争，音响产品亦然。消费者则是大赢家，君不见今日的音响器材的质素和售价大幅地背驰，现时一件万多元的合并式扩音机，不单只售价易于被用家们接受，其质素亦具备相当高的水准；同样地，ATC扬声器亦因应市场的需要，不仅推出售价较为普及的影音扬声器系列，即使其对扩音机的严格要求亦较前宽松不少，而新近推出的为一对小型书架式扬声器------SCM7.

　　众所周知，ATC自成立至今已生产了无数录音室乐于采用的专业监听扬声器，因此其不少专业的监听技术，亦被带进民用的扬声器当中，而这对全新推出的SCM-7 小型扬声器，其只得300mm(H)x160mm(W)x205mm(D)之体型，可算是ATC扬声器家族中最为细小的一名成员，但读者们切不要因其的式声箱而看轻这名成员，正如其他ATC扬声器一般，其体重达到7kg 的箱身，当然绝非偷工减料之作，相对于如此体积来说，拿上手时便知份量十足；稳定的声箱是为靓声的良好基础，其次当然是单元的质素，其采用同厂顶级扬声器之类似软膜式设计，二路两单元式的声箱设计，其25mm软膜之高音单元使用了Neodynium 强力磁铁，而125mm直径的中/低音单元的音盆则由多种纤维编织而成；

      基于同厂专业扬声器的美誉，即使这对只是民用的SCM-7扬声器，其扬声器间的匹配程度亦达到+/-0.5dB，而水平和垂直的扩散角度分别为＆#177;80＆#176;和＆#177;10＆#176;，分频点设在2.5KHz,一般阻抗维持在8Ω。虽然这对SCM-7 之箱身细小，但其频率响应却能达到60Hz-20KHz，而读者最为关注的，可能仍是其灵敏度，SCM-7 虽只有84dB之灵敏度，但厂方建议所使用的扩音机却只是由50瓦开始，但由于其所使用的 voice coil达到45mm，因此能承受高达300瓦之功率输入，能令小小的音箱，产生最高达到103dB的音压，都可算是相当惊人！

    资深的用家们相信都知道，尽管数据上如何达致专业的监听级数，试听才是最实际之监听方式，为求一探这对扬声器的虚实，试听时採用的为Burmester Rondo 合并式扩音机，信源则为Arcam CD92，以一对售价为＄6000元的扬声器来说，其配套器材的身价亦颇为合适。

　　为能取得最佳的结像力和扩散度，我把两只扬声器之toe-in角度置放在较等边三角形略大的位置，但甫开声之际，其能量感依然丰富的低频响应，充满在整个百余尺之听音空间当中，丰厚的低频垫底，除能把人声更具血肉地表达出来之外，其强烈的质感和充满权威性之力感，即使只是简单的人声读白，依然难以掩盖其力拔山兮之摄人气势！尽管这对SCM-7只是小型的扬声器，于具备ATC传统优点之同时，除拥有一份霸气之外，亦拥有温柔的一面，即使重播Jennifer Robin的 《Eye of the Storm 》，其自弹自唱悠然自得之乐，和女声的娇艳，皆能透过 SCM-7 表达出来，特别是结他弹奏时之明亮度和质感，既不会出现过于生硬起角的情况，亦未有灰暗毫无生气的迹象出现，唯独是声尾余韵的细致捕捉能力，即使深知並非ATC扬声器的首本，但其表现已算是相当合适，当然，扩音机的配合亦相当重要；

      对于 SCM-7来说，虽然 Burmester Rondo合并式扩音机已能驯服不少扬声器，但面对SCM-7的时候，却只能称得上恰如其分，即使未有声嘶力竭，但其以往之从容不迫之势，却不復多见！但话虽如此，当Rondo推动SCM-7时，其反应之敏锐和应变能力之强，其与不少体积相约的监听级扬声器相比，亦绝不遑多让！特别是 TIS 《Encore》之效果片段时，其狂风扫落叶般的效果，就正是这对SCM-7的拿手好戏，其遇强越强之强大冲击力，只要阁下的扩音机能提供足够的支援，其发挥自不成疑问！

　　其实对于扬声器的摆位问题，纵使厂方建议的摆放位置，其toe-in角度略大于等边三角形，但以笔者愚见，以这对扬声器如此丰厚的低频响应，纵使把其扬声器之 toe-in角度再为扩大一些亦未尝不可，利用较为拉阔的摆位取得更阔大的音场比例。而难得的，就是其把音场扩阔扩大时，一点亦没有把音像的凝聚能力减退，声音的密度感和信息内容的丰富程度，亦有因为音场的扩大而变成稀薄。以如此体积的扬声器来说，能拥有如此能耐可算是相当难得之作！而另一个亦为吸引不少用家喜爱小型扬声器的主因，就是敏锐的反应能力，虽然话ATC是以气势浩大而驰名的扬声器，即使最为幼细之处未能表现出Hi-end扬声器的级数，但其敏锐的反应能力，在动态惊人的 TIS《Encore》CD中，最能表露无遗！

      除此之外，小型扬声器另一吸引之处，就是其音场的扩散能力，虽然话使用此对扬声器时，只须把扬声器之 toe-in角度略为调校，便能增强其音场的扩散能力，但同样地，这对SCM-7 亦拥有小型扬声器同样高度扩散的能力，当用家把这对扬声器置放在一个较大型的听音空间时，即使未能把其toe-in角度扩阔，但以其如此丰厚的能量感，再加上小型扬声器敏锐的反应能力，等闲二百尺的听音空间亦能从容应付，问题只是阁下所使用的扩音机必须配合才能成事！

      同样地，以其只有5寸口径之中/低音单元，能发出如此强横的低频抽击，相对于如此口径的小型扬声器来说，要能胜过 ATC SCM-7定非易事！

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摘自睿智音响技术论坛。

saechina

房间要弄弄小，分隔下

vic0561

交易区新帖推荐

李积回：ATC，可以听一辈子的音响！
https://www.sohu.com/a/216091604_752296

273174

saechina 发表于 2018-11-4 22:56
174同志，你的问题就是有理论但不会应用，或者乱点鸳鸯谱。
再就是本身制作能力有限，事物的总筋抓不住 ...

你来讲点干货，不要嘴一撇就数落别人，这里是hifi论坛。

z5y5

用40的钱买功放推20不是都有啦！作啥作！你的转文里已经说了清清楚楚！

dw0425

z5y5 发表于 2018-11-5 09:37
用40的钱买功放推20不是都有啦！作啥作！你的转文里已经说了清清楚楚！

唉，没办法咯，老革命如果再花几W米买个大功率功放来推他所买的ATC箱，效果肯定会很好，但他呕心吐血搞出来滴量子高科技贴和石墨烯插座谁还会买啊，不白忽悠了啊，所以他只能强挺着Y牌功放玩咯！！

saechina

273174 发表于 2018-11-5 09:36
你来讲点干货，不要嘴一撇就数落别人，这里是hifi论坛。

老浦东讲了这么多干货湿货，你继续乱点鸳鸯谱，乘错轿子瞎嫁人嘛。
我讲的人家都听懂了，就你连看都看不到。

saechina

dw0425 发表于 2018-11-5 09:47
唉，没办法咯，老革命如果再花几W米买个大功率功放来推他所买的ATC箱，效果肯定会很好，但他呕心吐血搞出 ...

买大力士不是老浦东的技术走向，我建议他把单元放冰箱里冻一夜天，第二天质感，，，不得了！

z5y5

dw0425 发表于 2018-11-5 09:47
唉，没办法咯，老革命如果再花几W米买个大功率功放来推他所买的ATC箱，效果肯定会很好，但他呕心吐血搞出 ...

就是！雅马哈扔掉！换力大的功放就解决了嘛！

dw0425

saechina 发表于 2018-11-5 09:50
买大力士不是老浦东的技术走向，我建议他把单元放冰箱里冻一夜天，第二天质感，，，不得了！

这笼子带得，老革命肯定会去试试的，先把小七放到冰箱里冻冻，反正有两对，冻坏一对，还有一对咯！！

dw0425

z5y5 发表于 2018-11-5 09:51
就是！雅马哈扔掉！换力大的功放就解决了嘛！

就怕老革命舍不得啊！！

老浦东

JD幼儿园挺热闹！！！