人民日报：“最低价中标”不改，谈什么工匠精神、中国制造！

兔十一狼

风再起时 发表于 2018-4-18 10:35
你再来看看你说的话
什么叫工匠不批量做活
你以为工匠就是那几个顶尖高手

1、有空了解下工匠2字的出处
2、看帖子要看全部内容，而不是截取其中一句话
3、 一个问题回答不出来就扯其他的，还是不如认真学习下第一个问题可以获取更多的知识。扯东扯西不如认真学习专研

先是你自己问我定额和审计，我回答了你， 你又说是术语，然后说什么德行。。。。 其实你只要仔细看我回复你的第一贴你就能学习到定额的名称和商务标为什么要报低价，可惜你都看不懂。
当然了，你自己也暴露了个区域，关联到之前那个热火朝天的帖子中你的发言，呵呵  
在之前那个热火朝天的贴子里，你认为有人说 找别家 是贬义词，所以就该被骂。 那你在这里莫名其妙的说“你和174一个德行 ” 是不是也是该被骂呢？在联系到之前那个帖子人家说的先骂人的发帖者的区域。呵呵

还是一句话  多学习多看，才能进步，而不是盲目的指责别人。  顺便在提醒你下，我针对招标的这几个帖子里只有几个是术语，其他90%以上都是做了简单易懂的名词解释。

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总算回到上海了，可以用电脑上网了。    楼主是站在工程方，主张工程方的诉求的。
因为经历小区的技防工程的招投标，我有资格谈谈发标方的想法。
其实抛开技术细节，招投标的意义很明确，就是甲方通过公开平台，寻找物美价廉的施工方。  价格和质量确实有反比关系，但是在实际操作时必须有个支点。 比如甲方先确定工程设计方案，技术要求，质量要求甚至保修条款。这就意味竞标各方必须满足标书上列明的技术质量的要求，在这个基础上竞争的只能是价格。就像咱在市场上买对音箱，在确认正品之后一定会选择最低价格。为什么要选中间价？    在实际中，有些无赖的施工方，以低价赢得了标，而后在施工中偷工减料，而且振振有词说这个价我是亏的， 因此有些发标单位只能找个中间价的，实质是甲方既想不被宰，又对工程方的信用没有信心，只能提高价格以图换取施工方的良心发现。 但是请注意，如果甲方放弃有效监理，和对整个合同履行监督，寄希望于施工方的良心发现，那后果与低价一样， 施工方不会自觉放弃追逐利润的疯狂。   所谓选择中间价，是一个与招投标机制背道而驰的思维。

273174

兔十一狼 发表于 2018-4-18 13:35
1、有空了解下工匠2字的出处
2、看帖子要看全部内容，而不是截取其中一句话
3、 一个问题回答不出来就 ...

所谓招投标，我有经验，所有的技术细节，整个过程我都有经历，不要去与争论什么工程标，设备标，几几定额，定额合理不合理，这些细枝末节。  是不是中间价，其实是一个机制问题，是宏观上的问题。

风再起时

兔十一狼 发表于 2018-4-18 13:35
1、有空了解下工匠2字的出处
2、看帖子要看全部内容，而不是截取其中一句话
3、 一个问题回答不出来就 ...

工匠 编辑
gōngjiàng 有工艺专长的匠人。
工匠： [ gōng jiàng ]
⒈ smith
⒉ artisan
专注于某一领域、针对这一领域的产品研发或加工过程全身心投入，精益求精、一丝不苟的完成整个工序的每一个环节，可称其为工匠。
“工匠精神”是一种职业精神，它是职业道德、职业能力、职业品质的体现，是从业者的一种职业价值取向和行为表现。“工匠精神”的基本内涵包括敬业、精益、专注、创新等方面的内容。
好好看一看 吧
我说的那些工人符不符合工匠

风再起时

兔十一狼 发表于 2018-4-18 13:21
做一个键盘侠很容易，做一个虚心学习的人可不容易。
提醒下你  1、还有个公司叫审计公司。 你都没认真学 ...

你说了那么多 都没有办法改变 审计公司 在审计人工这块的脱离市场 如同你一样
只会之上谈兵

风再起时

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兔十一狼 发表于 2018-4-18 13:18
建议你还是好好的去问问百度老师吧，你连我的第一句回帖到现在都没看懂

继是你自己问我定额和审计，我 ...

得了吧 我早说过 连BT都不懂的人 你就别和我说什么东西了
说你和174一个德行有错吗
他和你一样 喜欢寻章摘句 结果笑话百出 漏洞百出

风再起时

兔十一狼 发表于 2018-4-18 13:21
做一个键盘侠很容易，做一个虚心学习的人可不容易。
提醒下你  1、还有个公司叫审计公司。 你都没认真学 ...

所以我说你是不懂投标
施工组织计划中 会详细的列入 这个工程会用工多少 用时多少 我02年的施工组织计划中就会用到这个
这时候 审计就会根据你这个计划 大约估算你的工期的可行性还有成本大大致
当然 有些工程也会用到几天完工这种简单的承诺

风再起时

兔十一狼 发表于 2018-4-18 13:21
做一个键盘侠很容易，做一个虚心学习的人可不容易。
提醒下你  1、还有个公司叫审计公司。 你都没认真学 ...

还别人是键盘侠 你就直接回答 你做过投标类的什么事情
否则 我一再提及BT 你怎么会不懂

风再起时

273174 发表于 2018-4-18 13:46
总算回到上海了，可以用电脑上网了。    楼主是站在工程方，主张工程方的诉求的。
因为经历小区的技防工程 ...

你那个小区技防 先不说规模 也许很大 也许很小
如果是做设备招标和工程类招标 就是两码事
我前面已经说过无数遍了 很多情况下 工程类招标 就是以最低价中标 这类招标太多了
为了获得中标 压缩成本
到了最后 不得不请一些廉价的工人进行施工建设
结果 工程质量上没有保障

DINGZAIJIE

人民日报日人民，反歧视法财产公示法类它敢说吗

guoki

劣币驱逐良币在伟大中国正常得很滴！

兔十一狼

273174 发表于 2018-4-18 14:02
所谓招投标，我有经验，所有的技术细节，整个过程我都有经历，不要去与争论什么工程标，设备标，几几定额 ...

先是你自己问我定额和审计，我回答了你， 你又说是术语，然后说什么德行。。。。 其实你只要仔细看我回复你的第一贴你就能学习到定额的名称和商务标为什么要报低价，可惜你都看不懂。
当然了，你自己也暴露了个区域，关联到之前那个热火朝天的帖子中你的发言，呵呵  
在之前那个热火朝天的贴子里，你认为有人说 找别家 是贬义词，所以就该被骂。 那你在这里莫名其妙的说“你和174一个德行 ” 是不是也是该被骂呢？在联系到之前那个帖子人家说的先骂人的发帖者的区域。呵呵

还是一句话  多学习多看，才能进步，而不是盲目的指责别人。  顺便在提醒你下，我针对招标的这几个帖子里只有几个是术语，其他90%以上都是做了简单易懂的名词解释。

兔十一狼

风再起时 发表于 2018-4-18 14:35
工匠 编辑
gōngjiàng 有工艺专长的匠人。
工匠： [ gōng jiàng ]

你看看 ，在我说了有个百度老师，你终于学会用搜索引擎来学知识了。 可喜可贺。
所以你问我BT啥，随便搜索引擎一下就有了，何必再扯呢

先是你自己问我定额和审计，我回答了你， 你又说是术语，然后说什么德行。。。。 其实你只要仔细看我回复你的第一贴你就能学习到定额的名称和商务标为什么要报低价，可惜你都看不懂。
当然了，你自己也暴露了个区域，关联到之前那个热火朝天的帖子中你的发言，呵呵  
在之前那个热火朝天的贴子里，你认为有人说 找别家 是贬义词，所以就该被骂。 那你在这里莫名其妙的说“你和174一个德行 ” 是不是也是该被骂呢？在联系到之前那个帖子人家说的先骂人的发帖者的区域。呵呵

还是一句话  多学习多看，才能进步，而不是盲目的指责别人。  顺便在提醒你下，我针对招标的这几个帖子里只有几个是术语，其他90%以上都是做了简单易懂的名词解释

兔十一狼

风再起时 发表于 2018-4-18 14:37
你说了那么多 都没有办法改变 审计公司 在审计人工这块的脱离市场 如同你一样
只会之上谈兵

恭喜恭喜，终于明白有个叫审计公司了。有进步了。   但是你还是不知道甲方单位的审计部门是派啥用处的。
另外告诉你为什么要先纸上谈兵，因为招标书里有所以详细的各类规范  还是用之前回答你的帖子回答你

是你自己问我定额和审计，我回答了你， 你又说是术语，然后说什么德行。。。。 其实你只要仔细看我回复你的第一贴你就能学习到定额的名称和商务标为什么要报低价，可惜你都看不懂。
当然了，你自己也暴露了个区域，关联到之前那个热火朝天的帖子中你的发言，呵呵  
1、我们的谈的是招标中的最低价中标，而你所说得定额按最低工资制定，只是招标前的定额说明，至于招标是施工单位入围招标，还是标段招标，则是在这个定额的基础上再报折扣率。
2、审计参考淘宝价格很正常，前提是国家或者市场行业发布的基础材料价格月度或季度杂志上无此类材料价格参考的情况下，审计去参考淘宝价格，而且是取中间价。 关于材料的取价说明则是在招标书中会说明。
3、但凡大型项目必定会按国家或行业内规范要求的超过多少金额必须进行招标，委托招标公司进行招标。
4、投标前认真看标书，对各类问题比如你说的材料问题可以进行招标前的澄清，这样就可以知道怎么玩转工程了。
多学习多看，才能进步，而不是盲目的指责别人。
这个回复也同样适合之前那个热门贴我对你的回复

兔十一狼

风再起时 发表于 2018-4-18 14:45
还别人是键盘侠 你就直接回答 你做过投标类的什么事情
否则 我一再提及BT 你怎么会不懂

我做没做过投标类的事情， 其实你在你36楼的发言就已经知道了