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[量子点/液晶电视] 更新平射对比,原创【科普】:2018 HDR屏射科普. 最全面的4K 画质 HDR了解 。

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本帖最后由 wangyuangogo 于 2018-4-13 23:21 编辑

提醒:     为了更好的对比细节,对比图是外链 4K 原图 可点开全屏观看。一张图片2MB 多。网速忙的耐心等待,多图 杀猫。

此贴是原生HDR屏射,以及顺带提及PC转SDR的区别。
更新:HDR sdr直观屏射。






HDR 增强要表达的色彩范围
天空 是蓝的 SDR 白色无法表现
HDR 已经很好的表现并且分出暗和亮之分


按人物曝光 一样的情况下
SDR


HDR



暗场景曝光一样
夕阳是红的 SDR 表现惨淡,

SDR

HDR 很好的表现 夕阳,有敏感区分




SDR遇到高亮和低暗的场面就在屏射中非常直观的可以体现,SDR 无法表现一些特定的东西
HDR 更好的表现。

        初到此坛,发现有实际需求电视问题的。有电视效果提问的,各种广告的,各种HDR 无用论的,各种面板神吹的,各种CRT ,等离子大仙误导的。
为此 特意制作此贴,认真对待目前2018年 HDR效果,和4K 电视杜比视界等技术的必要性做解析和分享。制作了一个简单易懂的图
未标题-1 拷贝.jpg

前言:
         此贴不谈拍摄画质。
只为用照片能实际区别HDR为目的。因为照片只能体现HDR人眼所观察实际效果的60% 。
目前非HDR显示设备 要显示接近HDR效果 PC 的madvr 插件HDR转SDR,以及一些4K 播放器自带的转SDR功能, 但是此效果无法控制显示器亮度又因亮度无法达标,所以,导致使用插件后高亮区域无法用“亮“表达,只有把所有亮信号用有色像素代替来表达亮部细节。在者BT2020的色域空间被转换成BT.709 所以 所有的 HDR转SDR后就有一样的表现就是画面整体发黄发绿,发暗,色域不准,所有电影都发黄发老旧,老电影的既视感,但某些细节可以勉强的表达,但暗部还是很暗。还色偏(以下会有截图对比)然后各种等离子CRT大仙用PC转出的画面标榜自己的颜色正。。其实只是偏色的黄看惯了。~~~~~~~~~~然后 CRT和等离子党看完这篇文章你们会认为不是照相技术不行,而是真的显示设备该更新了。不提了。...........


1,HDR 简单介绍
HDR (高动态范围图像)可以提供更多的动态范围和图像细节,根据不同的曝光时间的
LDR(Low-Dynamic Range)图像,利用每个曝光时间相对应最佳细节的LDR图像来合成最终HDR图像,能够更好地反映出真实环境中的视觉效果。在HDR的作用下,电视所呈现的色彩更加生动,黑色更深邃,画面中的物体也更加清晰明了。同时,画面的色调也会被扩大,可在冷色和暖色之间进行交替。4K HDR则是一种比4K更先进的图像处理技术,在HDR的影片及电视搭配下,电视所呈现的色彩更加生动,最亮和最暗画面的对比度更加分明,画面中的物体也更加真实,画面的色域也因此扩大。



2,HDR10电视主品牌以及需求操作。
国内 lg  三星  sony  3 大厂的都支持比较好个别乐视的国产电视支持,国产中仅个别型号支持。其他的不是全动态HDR 什么XXhdr 的硬改对比的假HDR 国外型号松下 tcl 也支持。
,支持HDR10不一定兼容杜比视界,支持杜比视界必然支持HDR10。(某TCL 量子点电视慌称支持杜比视界却不支持HDR10 此打脸宣传有待改善)
HDR支持需求HDMI信号口支持hdcp2.2 以及hdmi接口2.0(即18G速率)
LG 一般是hdmi123接口支持,sony一般为hdmi234接口支持。三星不做了解未知。


就算支持 电视机必须达到一个标准 瞬时亮度要600-1000尼特以上。人眼感知的高亮度范围内。


开启必要设置都是打开HDMI 口增强模式。


LG 到设置找到HDMIULTRA HD DEEPCOLOR 选项
IMG_92963的.jpg


SONY 在hdmi信号格式内设置。
IMG_9297是.jpg
三星不了解,个人不喜欢不研究。
HDR 开启 不是手动的 而是自动识别 并显示标识,需要播放和显示设备同时支持,杜比视界同理
着不是一个特效,不是一个噱头,
是长年数字编码发展,基于H.265 HEVC等视频编码更高压缩规格的一次突破。


3.HDR 电视是否真正支持和选择
目前 天朝产电视的 词汇量巨大,各种hdr词汇聚集,您就算问销售人员他们也会告知支持,其实根本不是一回事。
唯一确认方法,就是带最新的4K游戏设备现场测试,其他无100%的准确方法。

IMG_9293456.jpg IMG_3568.JPG





4.前期准备和说明:
     为保证照片所需求的一致性,电视的各种黑科技一切为关闭状态,
电视模式为标准模式。
IMG_7903.JPG IMG_7904.JPG IMG_7905.JPG IMG_7906.JPG

以下是若干张  HDR转SDR后 颜色偏色对比,以及细节缺失对比。
1,HDR转至SDR的截图效果脸上色彩已经变化,发但是发黄发绿。
      头发不是白色 而是黄色,亮度远远达不到所需要的标准,转至的截图根本无法分辨
      袖套和衣服是2种材质。
      屏射反而很容易的就发现袖口的材质和色系不一样
      。屏射还只是眼睛所能看到的60%
所以PC上HDR转SDR 并非HDR原片的最终原样。


2.这里HDR转SDR是玻璃烧制的画面,画面依然偏色,亮度不达标,但是透光度各方面都正常了。







.影片信息以及对比说明:


1 正义联盟。
HDR版本为 UHD 原盘。
普通版本为 1080P 原盘。非HDR转SDR。

拍摄设备 水果机
在2部片子同一个时间轴屏射
选用固定对焦,固定曝光,固定光圈 获得同拍摄参数的2种视频屏射图。

以下为电影中运用HDR10 技术的 影响信息屏射区别
再次强调不谈画质一切以用照片看出区别为主

演示1:明暗高爆低暗部区别。

视频内容1:
同一种拍摄参数,2个版本实际拍摄图对比。
QQ图片20180406231635.jpg

QQ图片20180407005118.png

1:4K Hdr屏射:

以下增加 星星版主提供的 彩监CRT设备HDR转SDR 的图片(星毅版主的彩监在本论坛色准色控方面已经非常优秀和专业的设备了)
(点开图片实际对比)可以看出细节有了,因偏暗提高黑部亮度
导致色彩严重丢失,画面发白雾,发黄,
然提高了那么多亮度塔顶的 灯光依然没有过量。但HDR转SDR中显示素质已经数一数二



2:同拍照参数1080sdr屏射


此时 我们发现同对焦参数导致 非hdr的照片 因亮度不足,导致曝光过高,
塔顶的显示已经过爆,形成一个光晕.
既然画面已经过爆,但是脚下的暗部细节依然没有能清楚的体现。

下面 我们来拉低曝光让 sDR 视频的亮部细节回归正常,以表现更好的屏射图像。

这个时候,发现拉低曝光后,塔顶的灯光可以正常显示,但是脚下的暗部已经全部丢失细节。

评论:HDR 的优点在于,提高亮度,显示暗部细节,并且保持亮部的对比不显示过爆依然有细节,这个时候就需要电视机更高的亮度(600-1000尼特)来支持。
          在肉眼的实际体验中会发现实际的HDR画面看起来更加的干净,噪点明显偏少。一定要解释的话就是没有哪里看不清而需要眯眼看,爆炸等亮度完全可以用刺眼来形容。看到的视频细节更高于非HDR 的细节,
          HDR版本 相当于,把非HDR 高曝光高对比的照片,和低对比度显示亮部细节的图片重合在一起。懂PS 修图的也懂这个道理HDR 照相就是拍2种高低不一样曝光,选取更色域更高的细节色块合成的。HDR照片。


演示2 亮部细节制片区别:

同一种拍摄参数,2个版本实际拍摄图对比。

QQ图片20180407010412.jpg
统一 曝光 2张照片

QQ图片20180407010427.png

  HDR版本 屏射



以下为同曝光,sDR 屏射


因为过爆 第一眼 你会认为 颜色很亮,画面好亮,仔细看天空的细节,全无。只是因为曝光不同导致成像偏色后差异。
CRT 等离子屏射党们常用的方法,其实照片根本不是本色。骗骗眼睛。不相信各位用非HDR版本 试一下这里的天空。

以下是调低曝光,来适应sDR 的亮度标准,再一次屏射

此时照片颜色恢复 本色, 这个时候图像并没有过爆,但是暗部已经不清楚,而且发现 天空亮部依然没有云层细节,
也就是说,sDR 压片的时候就已经有颜色细节丢失。而HDR版本可以很好的表现。

在下面一张是原版PC 980TI 使用PotPlayer 播放器使用madvr 插件 播放HDR版本和SDR版本的PC 截图:画面只要是白色全部发黄 ,老片即视感,所以各位PC播放者,不要再说HDR 噱头了,4k无用论。实际效果自己知道。更可以发现 HDR转SDR后 除了细节,其他还不如SDR未转至之前。 大V.jpg

天空.亮部区别图示:
IMG_7865 副本 拷贝.jpg
在实际观看时是很明显的 一眼就能发现。天空的细节太多了。


II影片版本
超人:钢铁之躯 HDR 原盘            
超人:钢铁之躯蓝光原盘        
这个用照片对比的特别明显,压片色泽亮部细节 暗部细节全部丢失。
以下是HDR 蓝色激光 从亮到色泽细节都显示,中间亮部实际在肉眼观看是非常刺眼。照片体现不出



以下 是 sdr蓝光表现 差别真的大了,整块白光 但并不刺眼,冲击波下部细节也不能完好表现照片都能表现的如此之大,肉眼实际感受更大


在来 一个画面
HDR版本 屏射
HDR版本可以发现白光内有一黑点,那是超人冲上去。而SDR版本这里根本看不见任何东西。


蓝光 sDR屏射
压片时 就色彩丢失。不管什么crt 你拿显微镜也显示不出蓝色啊





画面不仅仅颗粒感严重,而且亮部的细节和颜色全部丢失,如果你们不信 真的可以自己下一遍试试。

演示三:画面干净度和细节呈现度同样 第一张为HDR版本屏射

同样曝光度 sDR 版本屏射
画面过爆,导致最前面的亮部过爆,暗部细节全靠噪点以及过爆表现。


以下是拉低曝光度,适合sDR版本亮度,同样暗部细节完全没有,


这张是980TI 无插件 1080P原版PC 截图 ,HDR的屏射已经可以和截图媲美了,但屏射才是实际显示60%的实际效果。屏射的亮度(白色)更亮(白)
其分辨,,也是硬伤,点击图放大,黄色的亮光方块 截图看的还没有屏射的清楚。




以下更新 游戏 HDR 对比
原生代表性游戏 2017年出品
神秘海域之失落的遗产

此次对比 并不是强制控制关闭电视的HDR 这样对程序来说是错误的
这次对比是直接在程序内选择 开启或者关闭HDR ,如果电视不支持这个选项是不能选择的。



以下是游戏对比
1,开始界面
未开启HDR
有一屡光照射进来 但是整屏蓝色


以下是开启HDR
区别为 窗口的绳子 桌面和书本上 柜子上可以呈现出夕阳照射过的黄色。


以下是未开启HDR效果

以下是开启HDR 效果,,亮部不变 暗的地方更加暗了,远处火烧的屋子亮部多了细节



以下是未开启HDR 效果

以下开启HDR 效果可以看出  车体高光地方亮度不变,但是车体颜色和远景天空颜色都已提高







前面说到HDR专制SDR后反而偏暗,需提高亮度

以下更新 星星斑竹 在帖子内提供的HDR转SDR对比照片点开图片实际对比
可以看出 都是提高了亮度导致色彩跟不上,。



原生HDR 平射


人脸对比
星星斑竹 HDR转SDR


原生HDR表现


星星斑竹提供的HDR转SDR

原生HDR表现


以下这个就是:我所说的  因HDR转SDR颜色偏了很多还是自认为最准的那类
阿里旺旺图片20180408145159.jpg

所有图片以及文字为原创,转帖表明ID:wangyuangogo。

待更新..........预告 战神4  4月20号后更新








的.jpg

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发表于 2018-4-25 09:33 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
音曼科技
北京百诚电器
你说再多可我还是不喜欢hdr这种假的要死的画面
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发表于 2018-4-17 16:55 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
奥朗德电器(索尼电视)
whcwhc123 发表于 2018-4-10 14:23
其实拍了那么多也是废话,吃力不讨好
HDR就是模拟自然界的光照水平,有光的就高亮,暗的也能暗下去,靠你 ...

很多游戏都是,墙上啊云啊脸啊,搞的跟日光灯一样。有些可以调一下,有些没法调。尤其动画风格游戏特别不适合hdr,光影效果特别出戏,没有可信服的光源,脑子转不过弯来,比如最近二之国,脸上打日光灯,字幕亮瞎眼,关了玩舒舒服服。
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发表于 2018-4-10 14:23 | 显示全部楼层
其实拍了那么多也是废话,吃力不讨好
HDR就是模拟自然界的光照水平,有光的就高亮,暗的也能暗下去,靠你人眼自己调节瞳孔来适应光照,而不是以前的图像如果太亮的东西出来就过爆什么的,至于这个效果显示到底真不真实,那就看厂商的制作水平咯(我在玩的孤岛惊魂5就是水平不行,墙面反光比太阳强,这尼玛搞个鬼。。。。)

屏射什么的最多就是拍拍,哦,这个细节比那个多一点,光照什么的无法拍出来,但实际上你想说明的是强光下依然有细节,但屏射就说不清楚了。。。。

有HDR设备的自然知道是怎么回事,没有的,还要胡搅蛮缠的就让他们去好了,他们不配享受这种效果
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发表于 2018-4-7 19:00 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
蓝翎 发表于 2018-4-7 18:28
HDR也就是4K,必须是硬件和软件 共同 解决。

首先录相设备。必须是4K的摄像设备。

全给你配齐了成本摊谁头上?还有那么hdr无用论呢,厂家也是走一步看一步,先逼着消费者上hdr,再一步步盘算。片子不行后期补,前端不行后端补,硬件不行软件拉。1080转4k也不是这个套路。
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发表于 2018-4-8 18:55 | 显示全部楼层
HDR转SDR 去整个OPPO 203最新固件再来说吧 比你PC转的不知道好多少倍
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发表于 2018-4-10 10:00 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
HDR就是厂家参数调的,骗钱的东西
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发表于 2018-4-10 12:48 | 显示全部楼层
你上的图都是P3色域的,在IE和手机上看都偏色了。
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 楼主| 发表于 2018-4-10 12:43 | 显示全部楼层
m1234567 发表于 2018-4-10 10:00
HDR就是厂家参数调的,骗钱的东西

是的一点没错,厂家自调参数,国产电视机的标杆做法。

按你的理解,你的意思是 目前游戏商,碟机商,娱乐机商,电影制片方,手机商 然后连杜比都去迎合 电视厂家?调调参数,你的结论可笑么。
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发表于 2018-4-7 04:13 | 显示全部楼层
为什么对比图一张都显示不出来?
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 楼主| 发表于 2018-4-7 04:18 | 显示全部楼层
www918 发表于 2018-4-7 04:13
为什么对比图一张都显示不出来?

对比图全部是4K原图 请多耐心等待
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非常支持LZ的科学论证和务实作风,俺最反感的就是空口说白话,虽然屏射并不科学也不严谨,但毕竟是一种最简单也是最可行的论证方式。俺提一点小建议,用iphone x来屏射不是太好,因为在黑暗场景下手机的宽容度是远不及专业相机的,所以最好还是用单反来拍,最不济用好点的半专业的卡片机也好。
俺本人也曾经多次到大卖场进行比较,事实上现在的4K电视机在放UHD和BD片子时,带HDR的UHD确实是有不小的优势,但实际同家里尚可的2K电视机放BD比,那就几乎没啥优势了,这确实是有点暗黑和细思极恐。
HDR,究竟是忽悠的产物还是超前的黑科技,也许只有时间才能证明鸟!
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发表于 2018-4-7 12:23 | 显示全部楼层
图片不显示,
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本帖最后由 wangyuangogo 于 2018-4-7 12:53 编辑
michaellv2015 发表于 2018-4-7 10:02
非常支持LZ的科学论证和务实作风,俺最反感的就是空口说白话,虽然屏射并不科学也不严谨,但毕竟是一种最简 ...

感谢大哥谢谢支持

BD 和UHD 本身就有细节的很多区别
仅此贴以上提到的2处 细节丢失已经确定,其他的更多,不妨试一下,2K 播放BD 那些细节也不体现。
2K 机器播放UHD时 要经过转至,色调会明显变化。
目前市场开始建立杜比视界市场,收费HDR
WIN10 开始支持HDR
新一代显卡 支持增加HDR
显示器已经开始生产HDR
监控摄像头从开始至现在一直在追求HDR的补光性能,为此以推出高性能HDR星光级高感光原件
而最新技术的游戏主机都配备HDR


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发表于 2018-4-7 12:54 | 显示全部楼层


       BD與UHD沒區別是不可能的
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发表于 2018-4-7 14:27 | 显示全部楼层
HDR是軟件,想要效果好,硬件好是前提
例如國產的HDR電視和SONY的HDR電視,就不能相提並論
就好比都是燒97汽油的渦輪增壓
國產車和進口車,差距還是很大的
http://www.jd-bbs.com/thread-5712114-1-1.html【糾結電視選擇的請仔細看
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 楼主| 发表于 2018-4-7 14:48 | 显示全部楼层

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 楼主| 发表于 2018-4-7 15:40 | 显示全部楼层
superfire 发表于 2018-4-7 14:27
HDR是軟件,想要效果好,硬件好是前提
例如國產的HDR電視和SONY的HDR電視,就不能相提並論
就好比都是燒97汽 ...

国产仅有 仅仅几个型号真正支持HDR 其他的都是更改动态对比的假HDR
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wangyuangogo 发表于 2018-4-7 15:40
国产仅有 仅仅几个型号真正支持HDR 其他的都是更改动态对比的假HDR

.了解一下
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本帖最后由 油画好看 于 2018-4-7 19:36 编辑

支持原创,看看再说
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发表于 2018-4-7 17:44 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
特意去看了下,超人飞上去就感觉就几帧画面,楼主颇具数毛社精神啊。我觉得既然uhd全面铺开,hdr功能上的普及自然指日可待,hdr无用论在整个环境成熟后自然会不攻自破。唯一bug就是看完一部hdr片子之后看回电视要重新煲眼睛。区别从打比方从ps4换成ps3不夸张。
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 楼主| 发表于 2018-4-7 18:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangyuangogo 于 2018-4-7 18:11 编辑
sunjia0738 发表于 2018-4-7 17:44
特意去看了下,超人飞上去就感觉就几帧画面,楼主颇具数毛社精神啊。我觉得既然uhd全面铺开,hdr功能上的普 ...

确实是的 看了HDR 就回不去了
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