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楼主: 无心过客

从松下滚筒进口的V80到杭州产的V60,谈谈小日本不地道!

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发表于 2006-3-20 23:42 | 显示全部楼层
原帖由 技术员 于 2006-1-12 16:27 发表

幼稚的愤青,太不成熟了,只能成为某些组织利用的工具。



我愤青怎么了....你又是什么组织的工具.
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发表于 2006-3-21 11:30 | 显示全部楼层
文章不错,增加见识,帮助我深入认识了这款松下滚筒。
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发表于 2006-3-21 17:35 | 显示全部楼层
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[洗衣机] 回复:从松下滚筒进口的V80到杭州产的V60,谈谈小日本不地道!

首先我申明我是松下的,我不是个愤青,至少目前中日局势下我还不会是,虽然我对小犬之流所做所为感到遗憾。在这个论坛来了有些日子,只是都没有发言,太辛苦了。看了一下这片文章我也发表一下我的看法,这个只是我个人的看法,不代表公司,公司对这片文章也一无所知...




从松下滚筒进口的V80到杭州产的V60,谈谈小日本不地道!

我们先来看看原装进口的13000元的V80,然后再看看杭州产的三款V60。

1.洗涤/烘干容量:标注洗涤8kg,烘干4.5kg;按照惯例,烘干应该标注4kg,想骗我们,没门。

--惯例?难道做一个洗衣机洗涤烘干重量必须遵守一个惯例?8kg洗涤就必须是4kg的烘干?

2.平衡系统的问题,使得该机器只能最大到900转/分钟,转速太低,且不能任意调整转速;另外900转的脱水转速对烘干机来说太低了,衣物甩

干不彻底,含水率很大,增大了烘干耗电量。

--900转的脱水转速对烘干机来说太低?难道洗衣机烘干时的转速会达到900转?你们家的?甩干不彻底,这个倒是确实不如1200转的,是会

增大了烘干耗时。

3.门只能打开90度,取放洗涤物时不方便。

--这个我们考虑过不必要,应为我们桶是倾斜的,比垂直的拿放要方便一点,即使是九十度取放洗涤物也方便,再说考虑倒有些家庭洗衣机

放在洗衣间,位置有限,大于90度就会增加占用空间。至于其他品牌设置大于90度是因为垂直的洗衣机一次取放较多洗涤物确实不太方便,必

须大于90度才行,你可以去试一下,也试一下松下的,不要随便说说。门谁都可以做到大于90度,只是看需要否。

4.30度倾斜内筒和DD电机,是松下的唯一亮点!可夸大其词,把中国人都形容了做轮椅的病夫,也是最可恨之及的广告!

--中国人都形容了做轮椅的病夫,也是最可恨之及的广告?这个嘛,我从来都没想到有这种含义,歧视?难道在有些公共场合厕所设一个残

疾人轮椅标志有歧视残疾人的意识?这个广告这么说只是为了表示方便的意思,即使残疾人也可以轻松的取放,你可以叫家里有残疾人的去试

一下普通滚筒取放衣物就知道多不方便了。在申明一下广告没有歧视的意思,再说在图里面的三个人都是日本人....

5.LED 数码显示,落后了,现在欧系的已经采用了液晶显示。

--是的,lcd确实成本比较高,led低一些,松下以后的滚筒会有lcd的。至于落后,我不觉得,他们都有自己的优缺点,lcd比较娇贵。不是

松下作不了,实在是不见得非得lcd的。


6.典型的亚洲波论机器的面板控制操作方式,塑料薄膜掩盖了,粗制滥造的塑料按键!

--波论机器的面板控制操作方式,你不觉的方便吗?用洗衣机洗衣不是图方便吗?如果你觉得不方便,请提出你的宝贵意见。至于塑料薄膜

掩盖了,粗制滥造的塑料按键,呵呵,举个例子看,他的粗制滥造,松下从来不会出粗制滥造的东西,对不起。

7.脱水转速无法调节,无法满足用户的个性需求。

--脱水转速无法调节?有些洗涤模式是不可以调的,是因为我们已经为顾客设定了我们认为合适的转速,其实大多顾客都不是很清楚到底多

少合适的,这点我们比大多顾客要了解多少是合适的。

8.快洗和羊毛洗程序只有一次漂洗,漂洗不干净。

--漂洗不干净,快洗适合少量且不是很脏的衣物,通常这样顾客不会放很多洗衣粉,何况松下有立体喷林系统,可以提高漂洗质量。至于有

多漂洗不干净你能告诉大家你的测试数据吗?


10.时间烘干和自动烘干,但是自动烘干非常差,空载运行还要工作2小时。

--非常差?能告诉大家数据吗?再对比其他品牌的数据。

11.进水阀门装在顶盖上,根本无法实现嵌入式厨柜安装。
12.没有排水泵,采用和波轮一样的阀门,只能下排水。

--确实松下考虑中国国情大多家庭不是嵌入式厨柜安装的,设计也是考虑倒这点,才把进水阀门装在顶盖的,至于排水,松下也是考虑这点

,毕竟大多家庭还是下排水,所以没有必要再安装排水泵,虽说其他品牌实现全排水,但是对下排水的家庭来说,其他品牌就是将水抽上去才

放下来,等于多加了一个过程,实在没有必要。再说排水泵有个缺点,需要常清理,否则会堵塞,还会有残留水的问题,遇到较冷的冬天会结

冰,这会导致及其无法工作。至于那些需要嵌入式厨柜安装与上排水,建议暂时考虑其他品牌。

13.根据测试结果:洗涤效果:仅为0.73,中国的D级洗涤效果;耗水:126L/8=15.75L/kg,B级的耗水量。

--呵呵,跟我们的结果不一样,不知道你们是怎么测试的。


再看看松下杭州产的三款V60。

再看看松下杭州产的三款V60。
V60N1价格在5000元左右,LED指示灯显示;
V60A1价格在5500元左右,LED数码+指示灯显示;
V60X1价格在5800元左右,LED数码+指示灯显示;

--这个是哪里的价格?现在应该不是这个价。

但是与原装进口的V80比,更是没有一点可选之处了!
900转/分钟,门只能打开90度,30度倾斜内筒,LED 落后显示,波论机器的控制面板,进水阀门装在顶盖上无法嵌入式厨柜,没有排水泵等没

有改变,增加了加热管。如下是“改进”后如何针对中国消费者的:

--这点我已经回答。松下滚筒洗衣机杭州生产后,“3宗罪”欺骗中国消费者!
1.  洗衣容量6 kg;原装进口的8 kg。严重缩水了2kg。

--洗衣机容量不是固定的,我们可以做8kg的,也可以做6kg的,不存在缩水的说法。难道做了8kg的就不允许做6kg的?否则就是欺骗?任何

厂家都不会只做一个容量段的洗衣机。

2. 采用“浙江卧龙电机有限公司”生产的双速电机(目前为止,国内任何一滚筒品牌,都不敢使用的电机。甚至不如广东顺德生产的威灵电机

和山东章丘生产的电机),而且还要另外的小风扇来散发热量。

--浙江卧龙电机有限公司”生产的双速电机,目前为止,国内任何一滚筒品牌,都不敢使用的电机,呵呵,这个实在是太不专业了,卧龙电

机是松下的一个合资公司,采用松下的技术生产的电机,不是说松下的洗衣机就必须是从日本原装的电机,这样成本太高,在中国就没有竞争

力,你可以再去看其他任何品牌的各个组件,看有哪些品牌洗衣机哪些型号洗衣机,哪些配件是他们自己原装进口的。现在公司实现了全球采

购,但大多在中国的洗衣机配件还是在中国国内采购的,如果必须是原装进口的,那怎么么与国内企业竞争?


3. 没有烘干功能,原装进口的有烘干功能。5500绝对可以买带烘干功能的任何知名品牌的洗衣干衣机了!

--是啊,没有烘干,我也想买个价格实惠又有烘干的机器,原装进口的有烘干功能可价格高,国内的又不带烘干,如果顾客需要带烘干的洗

衣机,价格又不想太高,暂建议考虑其他品牌。

结论:电机采用目前最差的双速电机,而且是浙江产的不知名的电机,甚至不如广东的威灵,还需要另外的风扇来散发热量。5500元的机器。

还没有烘干功能,而且只能和波轮机器一样下排水,且只有900转!

--电机需要另外的风扇来散发热量,这个成了一个缺点?任何电机都会产生热量,风扇可以加速散热,从而延长电机寿命。也许其他品牌的

没有风扇,并不表示它们不会产生热量。难道电脑CPU加个风扇就说明这个cpu不行?即使现在迅驰号称热量少也必须有风扇,这个可以保证延

长其寿命,但是我可以告诉你电脑即使没有风扇它也一样可以运转,我的电脑以前风扇坏了还不是一样用,只是安全起见最后加了风扇。




--最后我说一句,不论是那个品牌的家电,都有它的优点,缺点,没有人是完美的,也没有机器是完美的,我们可以说这个机器比那个机器

缺点少,或者缺点多,或者这个机器解决了另一个机器的某个缺点。
做同行的请遵守自己的职业道德,我记得在松下从来不提倡攻击对手,也别想通过这个手段来达到达到某个品牌,你可以宣传自己的东西有多

好,说其他东西多不好是不可取的。你对松下有什么意见欢迎为我们指正,可别指望通过这样一片文章就达到什么目的。这片文章实在不怎么

的,不管我是不是松下的,我都认为这片文章质量不高,能不能过及格线都成问题。  


[ 本帖最后由 gjh808 于 2006-3-21 17:36 编辑 ]
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发表于 2006-3-21 18:23 | 显示全部楼层
回复的大部分是有道理地,有些问题回复仍然有问题:

第七条,"脱水转速无法调节,无法满足用户的个性需求",这个要求不过分,何况在用户实际使用过程是非常有必要的,松下公司应当,也可以做到;至于说900转的问题,我们实际使用洗衣机的大部分衣服是足够了,波轮洗衣机正常转速一般在800-860转/分,但是厚重的棉质衣物(如纯棉被套)就会吃力些,这个问题摊开说大家会更清楚些~

第八条,"快洗和羊毛洗程序只有一次漂洗,漂洗不干净",这个提法是有道理的,松下公司应该拿出合理有效的数据,"松下有立体喷林系统,可以提高漂洗质量",提高漂洗质量是当然的,问题上可以代替一次漂洗吗~?老夫认为,即便是快洗还是二次漂洗更干净些~

十三条,双方可以拿出各自的数据来源,0.73的洗净率并不算低~
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发表于 2006-3-21 18:35 | 显示全部楼层
我说几句。
1,松下是外企,竟然有“中国人”在非上班时间替他辩护,做枪手,我真服了如此敬业的走狗。
2,我不敢说我不用过日货或欧美货,但其实不敢忘记国耻,所以对日本印象不好。
3,日本人在中国卖产品不厚道是众所周知的事,这一点我同意暴光。
4,我也知道欧美滚筒好,但没米,故买了国产波轮,还满意。
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发表于 2006-3-21 20:21 | 显示全部楼层
原帖由 不见如来 于 2006-3-21 18:23 发表
回复的大部分是有道理地,有些问题回复仍然有问题:

第七条,"脱水转速无法调节,无法满足用户的个性需求",这个要求不过分,何况在用户实际使用过程是非常有必要的,松下公司应当,也可以做到;至于说900转 ...


兄台很理性啊,赞一个。
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发表于 2006-3-21 20:49 | 显示全部楼层
原帖由 优质镜头 于 2006-3-18 16:38 发表

V60能和7205比吗?V60就是一垃圾,本身功能定位都不在一个档次,V80拿来比差不多

[s:21][s:21][s:21]
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发表于 2006-3-22 00:43 | 显示全部楼层
原帖由 ttyp0 于 2006-3-21 20:21 发表


兄台很理性啊,赞一个。



客气鸟客气鸟~[s:21][s:21]
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发表于 2006-3-22 09:47 | 显示全部楼层
这帖子怎么又出来了
永远是   “无名的旅人...”
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发表于 2006-3-22 10:23 | 显示全部楼层
好久不来,这个帖子又出来了,也好。
V60滚筒洗衣机2月通过国家家用电器质量检验中心检测(GB/T4288-2003)发给了7A证书:
洗净比:1.013  A级;
含水率:68.2%  A级;
用水量:10.5L/KG,  A级;
用电量:0.1897KWH/KG,A级;
噪声:洗涤52.0DB   ;A级;
            脱水57.9db ;A级;
无故障运行:4506H  A级
在所有指标上全部达到A级标准。
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发表于 2006-3-22 12:29 | 显示全部楼层
原帖由 gggyw 于 2006-3-21 18:35 发表
我说几句。
1,松下是外企,竟然有“中国人”在非上班时间替他辩护,做枪手,我真服了如此敬业的走狗。
2,我不敢说我不用过日货或欧美货,但其实不敢忘记国耻,所以对日本印象不好。
3,日本人在中国卖产品不 ...

这种讨论还是不要提高到政治的角度。应该理智对待。
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论坛管理员 该用户已被删除
发表于 2006-3-22 15:04 | 显示全部楼层

我警告你

我警告你,小心你的言辞,gggyw,你觉得我必须以一个愤青的姿态跳出来对日本政府,甚至日本公司,日本公司的产品...大骂特骂吗?会的,如果它确实做的不好,我也不会永远呆在松下为它工作,我只是发表我的看法,你有你的意见我没意见,可你一旦对我人身攻击,想必我也不会对你客气
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发表于 2006-3-22 15:24 | 显示全部楼层
实际上中国老百姓也就好,日本老百姓也好,都是很好的百姓,可惜被政府和一些媒体搞成仇人。正如周恩来说得好:中日两国是几千年友好,8年仇敌。我们小老百姓,还是过好自己的日子吧,不要被某些人利用,哪个产品好就用那个,不要委屈了自己,生命苦短啊。
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2005-3-16
发表于 2006-3-23 23:42 | 显示全部楼层
原帖由 大皮熊 于 2006-3-22 10:23 发表
好久不来,这个帖子又出来了,也好。
V60滚筒洗衣机2月通过国家家用电器质量检验中心检测(GB/T4288-2003)发给了7A证书:
洗净比:1.013  A级;
含水率:68.2%  A级;
用水量:10.5L/KG,  A级;
用电量:0.1 ...

[s:20]
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