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[其它] 求助了~~~~~~第一代小克雷蒙娜书架箱的低音单元哪里可以求售??

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本帖最后由 叶荣玉 于 2017-8-8 09:11 编辑

求助了~~~~~~第一代小克雷蒙娜书架箱的低音单元哪里可以求售??

一不小心,被胆机新换的一只没有放电的电容给摧毁了。。。是否可以替换绅士宝
SCAN-SPEAK   15W/8530G00 中低音单元。那位知情的大侠给说说。谢谢。

我就这么随便一说,你还当真啦?你可真逗!人老是自然规律。等那些老的烧友仙去,你也会变老了的。当你老了的时候你会知道,在对声音的整体领会中,並不是能听到更高频率,就等于会听音乐。总不会认为儿童比你更会理解音乐吧?而且这样不着边际的比较,什么也说明不了吗,这就像说调查过某二个收入相差几十倍的人,证明收入
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 楼主| 发表于 2017-8-7 15:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 叶荣玉 于 2017-8-7 15:36 编辑

原箱上的绅士宝单元。
我就这么随便一说,你还当真啦?你可真逗!人老是自然规律。等那些老的烧友仙去,你也会变老了的。当你老了的时候你会知道,在对声音的整体领会中,並不是能听到更高频率,就等于会听音乐。总不会认为儿童比你更会理解音乐吧?而且这样不着边际的比较,什么也说明不了吗,这就像说调查过某二个收入相差几十倍的人,证明收入
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发表于 2017-8-7 16:05 | 显示全部楼层
找和师傅问问能不能修,但是最近不接单
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 楼主| 发表于 2017-8-7 16:09 | 显示全部楼层
景上如画 发表于 2017-8-7 16:05
找和师傅问问能不能修,但是最近不接单

我就这么随便一说,你还当真啦?你可真逗!人老是自然规律。等那些老的烧友仙去,你也会变老了的。当你老了的时候你会知道,在对声音的整体领会中,並不是能听到更高频率,就等于会听音乐。总不会认为儿童比你更会理解音乐吧?而且这样不着边际的比较,什么也说明不了吗,这就像说调查过某二个收入相差几十倍的人,证明收入
音联邦
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 楼主| 发表于 2017-8-7 16:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 叶荣玉 于 2017-8-7 16:13 编辑

克雷梦娜的应该选4531KOO,,是吗??听卖家说:8531KOO是8欧的。4531KOO是4欧的。有知情的大侠快来说说啊

我就这么随便一说,你还当真啦?你可真逗!人老是自然规律。等那些老的烧友仙去,你也会变老了的。当你老了的时候你会知道,在对声音的整体领会中,並不是能听到更高频率,就等于会听音乐。总不会认为儿童比你更会理解音乐吧?而且这样不着边际的比较,什么也说明不了吗,这就像说调查过某二个收入相差几十倍的人,证明收入
香港弦声音响
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发表于 2017-8-7 16:34 | 显示全部楼层
量一下好的那只的电阻就知道阻抗大约是多少了

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说的是。。。谢谢  详情 回复 发表于 2017-8-8 08:30
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发表于 2017-8-7 16:39 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
上海东讯淘宝上有。价格还算公道。

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ok。谢谢。。。  详情 回复 发表于 2017-8-8 08:30
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发表于 2017-8-7 16:59 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2017-8-8 08:30 | 显示全部楼层
markcy 发表于 2017-8-7 16:39
上海东讯淘宝上有。价格还算公道。

ok。谢谢。。。
我就这么随便一说,你还当真啦?你可真逗!人老是自然规律。等那些老的烧友仙去,你也会变老了的。当你老了的时候你会知道,在对声音的整体领会中,並不是能听到更高频率,就等于会听音乐。总不会认为儿童比你更会理解音乐吧?而且这样不着边际的比较,什么也说明不了吗,这就像说调查过某二个收入相差几十倍的人,证明收入
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 楼主| 发表于 2017-8-8 08:30 | 显示全部楼层
hunter666666 发表于 2017-8-7 16:34
量一下好的那只的电阻就知道阻抗大约是多少了

说的是。。。谢谢
我就这么随便一说,你还当真啦?你可真逗!人老是自然规律。等那些老的烧友仙去,你也会变老了的。当你老了的时候你会知道,在对声音的整体领会中,並不是能听到更高频率,就等于会听音乐。总不会认为儿童比你更会理解音乐吧?而且这样不着边际的比较,什么也说明不了吗,这就像说调查过某二个收入相差几十倍的人,证明收入
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 楼主| 发表于 2017-8-8 09:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 叶荣玉 于 2017-11-7 10:16 编辑

问题已经基本解决,,,,
作者:程平

      意大利情结
   笔者有不少外国朋友,其中大部分都来自欧洲,在与他们的交往中我发现一个有趣的现象,这些朋友无论来自音响大国英国,还是来自Hi-end重镇丹麦,对发烧音响的了解都可谓乏善可陈。不过意外的是,来自意大利的两位朋友却对本国的几个音响品牌颇为了解,Sonus Faber(世霸)、Chario(卓丽)和胆机贵族Unision均如数家珍,还顺带纠正了我对Chario的发音(应念作“夏里欧”),这让我颇为惊讶:是不是意大利人比其它西方国家要更发烧一些呢?


9年前我第一套音响配置使用的音箱便是卓丽的Hiper1MKⅡ,几年用下来感觉非常不错,音色浓郁,高频的通透感也很好,播起小提琴来非常迷人,自然对意大利的小箱子充满了好感。记得当年还曾考虑过三种选择,除了Hiper1MKⅡ外,还有Harbeth的P3和世霸的Minima Amator,但迫于货源及整套投资的预算原因最终购入了卓丽Hiper1MKⅡ,当然那外形秀美如艺术品般的Minima Amator也成了我一个挥不去的意大利音响情结。



原木诱惑
说回这个意大利世霸,其实它和卓丽都谈不上老牌音箱厂家,卓丽成立于1976年,而世霸在1980年,比起许多英国品牌六、七十年的历史只能算是小弟弟。不过世霸无论是在音箱外形设计,还是在调音技术方面都很有个性,并且得到了全世界发烧友的认同。其实要了解一个品牌的价值非常简单,只要去看看它的二手货价格就行了,世霸上世纪八十年代的产品目前的二手价甚至超过了当年的全新价,即便扣掉通货膨胀因素也算价值不菲。
同许多著名的DIY起家品牌一样,世霸的创始人Franco Serblin也是由于不满市面上音箱品质而走上创业之路的,不过具体在音箱的设计与调音方面,他却有着独门的技术。先说音箱的外形设计吧,他使用原木打造音箱及前障板黑色皮革装饰手法,的确具有相当的品味,许多人爱上世霸并不是单纯从声音角度去考虑的,拥有了它,或许还能体会拥有一件意大利工艺品的满足感吧。使用原木打造音箱好像是意大利厂家的偏爱,除了世霸之外,卓丽与号令(Zingali)也是其中的好手。为什么意大利的厂家会这么热衷于用原木打造音箱呢,依我的看法,恐怕主要还是从外观因素出发。我们知道原木易变形,怕碰撞,加工难度又大,况且谁也无法保证用了原木就一定好声,但你不得不承认用了原木后,音箱的确要显得更漂亮,更有品味些。所以世霸的品牌价值,也有相当一部分体现在它别具一格的造型艺术与精巧的工艺方面,以前常常听人抱怨世霸音箱那小小的身躯为什么要如此之贵,好吧,就让我们从另一个角度来看看,如果您把它看作是一件带有浓郁意大利音响文化的精美手工艺品的话,恐怕心里就会平衡多了。


自1980年Franco Serblin创立世霸以来,20多年为我们奉献了不少佳作,像八十年代的Minima、Electra,1991年的火车头Extrema。其后1993年的Guarneri Homage率先开始了向意大利制琴大师致敬的举措,也把世霸的产品首度提到了艺术品的境界。1998年,世霸又推出了向制琴家族Amati致敬的Amati Homage,听说向另一位大师Stradivari致敬的Stradivari Homage也正在研制之中。Homage系列固然好,但它不菲的价格却令大多数人望而却步,因此为了让更多的人能够一亲芳泽,世霸于近年推出了比Homage稍低一级的Cremona系列,以满足人们对大师的仰慕之情。当然,认真说起来Cremona也不是一般工薪族所能负担的。那么这次要作评的Cremona Auditor,便是世霸最新面市的Cremona系列中的一款书架箱



美艳外形
世霸的小箱子,外形绝对是个永恒的卖点,所以还是让我们先来看看它的外观设计吧。如果您曾见到过Guarneri Homage或大一号的Cremona音箱的话,那么这款小小的Auditor一定会唤起你的记忆。不错,它侧面弧形板的设计正是采用了自Guarneri Homage以来的“Lute”(鲁特琴)专利,它这种由侧板向背板弧形收窄的结构,消除了侧板的平行面,对减轻箱内的谐振与驻波有很好的作用,同时可以进一步增强低音的分析力。音箱的外饰保持了世霸一贯的高水准,做工如艺术品般精细,木皮打磨得滑不留手,我正在用的城堡Inversion15音箱已经是木皮加工很出色的了(这是城堡的专长),但与Auditor一比,还是要显得逊色几分。Auditor的顶部及底部均采用8块实体枫木,而背板是整体式的MDF板,侧板则共用12块枫木皮MDF板所组成。前障板照旧以黑色皮革装饰,与金黄的箱体一起将Auditor衬托得典雅高贵,一眼看上去就能被深深吸引。
书架箱一定少不了高素质脚架的帮助。世霸这次为Auditor专门设计了一款别致的金属脚架,这对脚架有着流线型的身躯,颇有点像瑞宝一款Animata书架箱的专用脚架。这款脚架底部为梯形,前窄后宽,顶板与底板都作圆角处理。顶板左右各开有一小孔,将Auditor底面上的螺丝位对准小孔,用两颗专用螺丝就可以将它紧紧锁在脚架上,安装十分方便。将Auditor安放在这个专用脚架上后,整个造型稍有后倾,像一位高贵大方的淑女亭亭玉立。事实上,除了外观的考虑外,后倾的造型也是修正单元相位差的一种手段,以达到良好的音像定位效果,看来搭配原厂设计的这款脚架不仅能带来气质出众兼线条优美的外形,还可将音效发挥尽致,喜欢Auditor的朋友一定要连脚架一并买下,否则无论从外观还是音效上讲都会有所遗憾的。


再来看看Auditor面板上的两只单元。因为意大利并没有顶尖的喇叭单元厂家,所以像世霸、卓丽等都采用外购单元自行设计箱体的方式,其中以Scan speak、Seals与Focal的喇叭比较常见。以前世霸在高音单元的选择上常用Scan speak和Seals的产品,但在Cremona系列上却有了小小的变化,这次它采用的高音单元来自Vifa。这只Vifa的高音单元正式名称叫作Dual Concentric Diaphramg XT 25G20-04,中间有个小小的相位锥鼻。这只高音采用了强力铷磁铁,能够以两圈同心圆振膜发出1.5kHz~40kHz的频宽。与这个高音相似的还有一个Scan Speak的尖鼻单元,叫做D2904/700000,粗看起来两者有点像,我就曾经见过评论把Vifa的这只高音误为D2904的,其实仔细看二者还是挺容易区别,最明显的就是D2904的锥鼻如针般尖锐,而Vifa的就要显得圆滑一点。中低音单元则是Scan speak 150mm的15W/8530,这只单元的特殊之处在于纸盆上设计有类似涡轮叶片的浅沟槽,称为Slice Paper Cone,说起来它的频宽也是够吓人的,居然达到了75Hz~8kHz,就是拿来做全音域单体也勉强合格,相信Auditor漂亮的中频表现一定是它居功至伟了。



甜美歌喉
试听时用德国MBL的1521转盘加1511解码作音源,尽量排除来自前端器材的影响,功放以MBL的7008合并机为主,中间试过几款胆机,总的感觉还是7008推起来合适一些。其实我最想用于搭配的是世霸几年前自家出的一款Musica合并机,这款机器目前已经停产了。早年世霸也曾设计过功放,设计师是Franco Serblin的侄子,后来退出世霸自行成立意大利另一个名牌Fase的就是这位。而Musica则是请Marantz的总设计师代为捉刀,几年前我用它推世霸小精灵Signum,印象颇深,或许搭配起Auditor也能将世霸箱的优点完全地表现出来。
如果说这对Auditor和我以前听过的世霸箱有什么区别的话,印象最深的有两处:一是它的高频变得更甜美、润泽,二是它的中频不像以往的世霸箱那样浓郁,没有以往那种强烈的修饰味道。先说第一点,这对Auditor的高频听起来延伸特别自然,泛音与乐声的尾韵控制得恰到好处,这从DG那张沙汉姆的《Paganini for two》上可以明显地感觉出来,我们常说好的音箱会将小提琴的琴声表现得细腻、通透而又具有一种飘逸感,但老实说要做到这一点又谈何容易。音箱设计是一种妥协的艺术,就许多高音单元来讲,能够将小提琴声表现得很细腻的不少,但往往会缺乏透明度,如很多英国箱;而可以将琴音表现得很通透的往往细腻度又会差些,我以前用的卓丽Hiper1MKⅡ即是一例,至于将飘逸感与高贵感表现出来的更是凤毛麟角。但从Auditor身上,小提琴的细腻、通透感与飘逸感我都能同时体会到,这里还是要赞一下Vifa的这只高音,的确非常出色,沙汉姆拉起琴来自如优雅,琴声听来细致而飘逸,甜美异常。它的高频听起来很宽松柔润,但与英国Linn的风味却又不太一样,Linn显得更阴柔一些,更软,而Auditor音色的线条感与高频延伸性更佳,听起来显得要更“活”一点,如果是听碰铃或角铁的敲击,那么Auditor把那种金属敲击感表现得要更真实几分。


再说它中频风味的转变,世霸箱以前给我的印象是中频特别浓郁,男声隐隐带点鼻腔音,听来有点矫饰,很舒服,但略显得膨胀。不过从Auditor的身上,我却听到了更为凝聚,音色也更为中性的中频表现,到底是怎么回事呢?我想前端MBL的音源与7008功放有一定原因,德国器材本来就很清淡,MBL也不例外,它重于还音乐的本来面目与质感表现,至于味精倒是一直不太愿意刻意添加,搭配起Auditor的确有味道不浓的听感。不过最重要的恐怕还是Cremona自身设计风格的转变,从这一系列开始,世霸褪掉了以往那种特有的灯火辉煌的晕黄之美,取而代之的是更精确、更传真、更具活力的元素。用FIM的XRCD爵士音乐《三盲鼠》来试音,就可以从“Misty”以及“Star dust”中体会到更为凝聚的乐器线条与形体感,瞬态反应也更为出色。这样的中频特性搭配上延伸更好、音色也更为甜美的高频,很容易就把人深深地迷住。


Auditor的低频在“真正”具有良好控制力的功放驱动下,可以营造出听感上颇为浑厚,质感也够清晰的低频,我说“真正”是指输出内阻够小而电流够大的机型,这实际与功放的阻尼因素有关。如果抛开喇叭端子与喇叭线的微弱阻抗不算,我们一般把阻尼因素等效为负载的阻抗与功放输出内阻的比值,数值越大,那么对喇叭的控制也越好,为什么呢?其实您只要把这个阻尼想象成汽车刹车系统的阻尼也许就容易明白多了。根据这个公式,我们可以了解功放的输出内阻越大,阻尼因素就越小,而通常胆机的输出内阻都比晶体管机大很多,这也是为什么一般胆机低频控制力要差于晶体机的原因。从这个公式,我们还可以知道,负载阻抗越小,阻尼因素就越小,这也是为什么4欧的音箱比8欧难推的原因之一。好了,如果您看上了这对漂亮的小箱子,那么在搭配上就要用心一点,选择一款适宜的功放,在良好搭配的前提下,这对Cremona Auditor以它美轮美奂的造型,精巧的工艺以及出色的音乐表现,一定能够给您带来无限的音乐满足感和音响文化感。



技术指标:
阻抗:4Ω
灵敏度:88dB
频率响应:46Hz~40KHz
推荐功率:50W~250W
尺寸:350×190×320mm
参考价格:39,500元(含脚架)

  亮点
  外形精致美观
  高音甜美,延伸性好
  缺憾
  价格较高,对功放要求较高
  总体评价
  外观精致、美观,声音特点鲜明的书架音箱,适合讲究生活品味,不计价格的音乐爱好者
  功能 ★★★★
  性能 ★★★★☆
  易用性 ★★★★
  价格 ★★★
  总分 ★★★★


图注:

1、
2、精致优雅的外观永远是Sonus faber高贵价值的一部分
3、这只来自Vifa的高音单元是Cremona Auditor迷人高音的根源
4、Scan speak的中低音单元让Cremona Auditor的中频清淡了许多
5、从上面可以更清楚地看出Cremona Auditor的侧面弧形板设计,美观的同时有利于消除箱内谐振
6、箱体背后漂亮的音箱接线柱,没有采用双线分音设计
7、试听用到的CD,以色列小提琴家沙汉姆演奏的《Paganini for two》







抢文里低频单元型号说错了,~请各位看客留意!


世霸克雷梦娜书架箱的低音单元是15W4531K00,而非上面文章所说的Scan speak 150mm的15W/8530。原装音箱所用单元是定制且防磁的,市面上的只有非防磁的,要说差别,仅此而已。
原来,绅士宝单元的数字是有一番讲究的。请看XXW,表示单元的口径;4530中,,前面的4是阻抗。第二个5是单元的大致口径;30或31则是振膜的材质等。至于K00 和G00 等是表示音圈的材质的类型。。。














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玩胆机会烧音箱吗?想想都怕怕啊,就象定时炸弹,怎样可以做好防护呢?请教各位玩胆大大,谢谢了!
           
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玩儿胆机都能把喇叭烧了,你真是高手中的高手呀。土鳖!
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批次不同,单元参数差别很大,特别是淘宝上的。。。。
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换不如修,找个高手修一下吧。
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