对HDR影片播放效果的几点困惑

xiaozuiba

自从前年HDR入电视机领域后，到现在越发不可收拾，只要是个机，不管面板是否达标，也不不管机内的解码器是否能解码还原10BIT和BT2020编码的片子，一律标榜自己已经采用了HDR技术，几天去大润发超市看到创维的低档电视机里的系统说明里都有支持HDR的字样，却无HDR的设置选项。

下面说几点小白对HDR显示技术的疑问，还望坛上大师们个与解惑。

1.电视机在播放HDR视频时是依据什么来判定该片为HDR制作，从而自动开启所谓的HDR影像增强技术
已知HDR片子具有2个要素10BIT色深和BT2020色域，但是非HDR片子同样可以在这2标准下制作，难不成HDR片子还加入了一些标志位供识别所用，只是电视机和电脑在播放这些HDR片子时至多显示出前面提到的2个标准，而从未直接显示出这个片子为HDR技术处理的影片。
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2.HDR影片是否只能通过HDMI2.0A或什么PORT传输给电视机来播放?已知HDMI2.0与HDMI2.0A的传输带宽是一样的，只是少一个所谓的对BT2020色域的支持。而对于这些以0/1传送的数字信号，如何在带宽足够的情况下再选择区别这些？实际上不管是用机内的播放器读取U盘上HDR片子，还是用支持HDR片子播放的机顶盒来播放这些片子，在相应的电视机上都看不出区别。

3.通过在SONY9300E/Z9D,三星和海信最新一代的量子点电视上观看HDR影片的效果，只感觉到与同样片名的非HDR影片相比只是提亮了而已，色彩却不如那些BT709色域/8BIT色深编码的影片浓郁，排在色彩效果末尾的只能说是惨不忍睹，实际色彩效果是Z9D=9300E>三星>海信.所以在相关显示硬件技术没有发生革命性变化之前，HDR是不是就是在忽悠我们？

无图无真相，但HDR大片已能下载到20多部了，可以找到许多对应的非HDR编码的大片与其比较，期待大师们出手。

chncwk

支持BT2020回放的成熟民用技术还没发明出来。
HDR现在还不成熟，从制作到传播到回放都有很多不对劲的地方。
10bit面板，原生的少，抖动的多。当然抖动也还是比不抖动的好些。

bluejd

关于第一点，HDR10视频的确有标志和元数据，伽马曲线采用SMPTE ST2084标准。

详见这篇帖子https://www.jdbbs.com/thread-5820628-1-1.html

xiaozuiba

bluejd 发表于 2017-4-16 19:18
关于第一点，HDR10视频的确有标志和元数据，伽马曲线采用SMPTE ST2084标准。

详见这篇帖子https://www.j ...

看来要用标为HDR10标准的大片再测试观察一次，虽然比较少，还是有几部的、

sunxun47

1. bt2020 是色彩空间，和hdr 是两回事，HDR 可以简单想象成一种特殊的伽马曲线。HDR 制作是从源头开始的，不是说源头是SDR ，后端可以变成HDR。信号里含有metadata ，可以让最终显示终端以何种方式显示，套用哪种色彩空间。我国未来可能颁发的标准是要达到10bit 位深，DCI-P3 的90%，不以BT2020 为标准，并不影响HDR。当然，HDR 和色彩空间在制作阶段是有一定相关性的，比如某些物体的颜色要在特定的照度下才可能出现在BT2020，而又不属于709，同时要显示几种这样的颜色的时候，SDR 的动态范围可能是达不到的，需要HDR。

2. HDMI 只是一种接口，HDR 影片信号可以通过不同的编码方式通过不同的接口传播，比如4*3G SDI、光纤、12G SDI 等。同时HDMI 接口前端和后端有自己的协议和相应的处理，并不是说带宽一样就可以处理不一样的信号。就像同样使用hdmi ，也可能传送的是480P 的信号。

3. HDR 其实包含对峰值电平和黑电平以及他们的比值。以LED 电视（OLED又不一样）为例，我国可能的采用的标准是峰值电平>1000nits ，黑色电平<0.05 nits ，同时比值（对比度）要到100000:1 。以Z9D 75 来说，它是0.001-2000 nits，对比度到了200000:1 ，只要正常解码，是可以正常显示HDR 的，这里包含正确解码和正确显示。9300E ，好像还达不到这样的指标。主管评测上，第一感觉是HDR 比SDR 亮。第二个是同样最黑而且最该黑的地方，HDR 同样是黑的。第三个是最亮和最暗的部分，HDR 的层次会明显优于SDR。第四个是因为有更高的对比度，明暗变化会更加的平缓。而又回到颜色，还是要说色彩空间和HDR 是两回事，另外色彩浓郁能算一个评判指标吗，什么叫浓郁。。。更大的色彩空间是为了更准确地还原更多的颜色，已709 和2020 来说，用709 的空间来套2020 的东西也是可以套的，但是709 下可能把超出范围的颜色用709 的色彩空间内的颜色代替。

无图无真相，有图也未必是真相，网上不少对比HDR 和SDR 的评测其实用了根本不能正确解码显示HDR 的设备。。。显示技术没发生太大变化的情况下，HDR 比什么3D 、VR 更靠谱，更不忽悠。

mcltr

1，支持hdr的设备识别出2084，会自动开启hdr,任何手动开启hdr或者手动强行开启bt2020的行为都是错误的，势必带来不正常的显示结果。
2，hdr可以通过hdmi传输，也可以通过u盘利用机内自带软件解码播放。这两种方式的效果当然是一样的，除非你一种标准未达要求，这种才会不同。
3，就没什么好说了，你的鉴赏能力跟眼神存在很大问题。即使普通消费者，也能一眼看出hdr跟非hdr对比演示片的区别。

C生活

sunxun47 发表于 2017-4-16 20:04
1. bt2020 是色彩空间，和hdr 是两回事，HDR 可以简单想象成一种特殊的伽马曲线。HDR 制作是从源头开始的， ...

我国未来标准这个说法还是要慎重、目前只知道个大概4K有线信号是2160P 50HZ/HEVC编码、目前机顶盒全部要换、HDMI线材也要换、未来4K机顶盒要标配HDMI2.0的线。
2018年央视开始商业播出4K电视信号。
关于亮度是不是最高的画质一定最好、这个存疑。
从我这几天测的索尼、长虹的几个高端型号来看、OLED的综合画质还是压倒性的优势。
各家的色彩方案都不一样、HDR的画质是个综合考虑、只有BT2020色彩、动态范围、综合优秀才是高画质。

C生活

你可以用钢锯岭UD蓝光试下长虹的75Q5N、看了后一般的液晶都要扔、再看65Q5A OLED、长虹液晶又要扔。
这个HDR综合画质解决方案太重要了、各家都有各家的色彩方案，特别是看片头的火焰喷射器、跟现场直播一样。

钢锯岭的色彩空间和HDR亮度范围及平均亮度信息都有。

蓝翎

HDR最早来源与摄影。液晶支持HDR你就理解 成是让黑部显示 不出来的部分显示 出来，怎么解决呢，增加亮度。

蓝翎

色域是2020与HDR无任何关系，人的眼睛 看到的颜色 就那么 一块，电视只能显示出一部分。

Playbog

好帖，讨论的越精彩，我们学习到的东西越多哦。

bluejd

C生活 发表于 2017-4-16 21:23
我国未来标准这个说法还是要慎重、目前只知道个大概4K有线信号是2160P 50HZ/HEVC编码、目前机顶盒全部要 ...

电视广播采用Hybrid Log Gamma(HLG ) HDR标准，色域同样是BT.2020 。

superfire

不久的將來，還會有FHDR，UHDR

chncwk

C生活 发表于 2017-4-16 21:28
你可以用钢锯岭UD蓝光试下长虹的75Q5N、看了后一般的液晶都要扔、再看65Q5A OLED、长虹液晶又要扔。
这个H ...

什么叫各家都有各家的色彩方案？难道不同播放器放出来的色彩还不一样？
长虹支持BT2020了？

baolei12345678

HDR，BT2020都是未来的东西，拿到现在体验真心不好。在sDR世界里，刺眼，色彩淡是HDR机的恶劣表现。BT2020目前根本不能用，用了脸跟红布似的。