深圳的朋友都进来说说！！别的城市用了机顶盒的朋友也欢迎说说。

svideo

原帖由 狂风007 于 2005-12-18 18:41 发表
既然Ｓ版主知道在的有线数字效果既然能比ＤＶＤ更好，但是现实却是比不ＤＶＤ的原因，还请Ｓ版主解释一下到底是为什么？
不胜感谢！

实际上DVD也是属于数字电视的一种，理论上，数字电视要比DVD的效果好。对于数字电视，决定效果好坏的是码率的高低。DVD因为受信号通道带宽的限制，图象的码率最高不能超过9.8Mbps，而数字电视最高可以做到15Mbps。
那么现实中为什么数字电视效果不如DVD呢？原因有多种。
第一种原因是，DVD电影的制作非常讲究，优质的DVD盘其节目源甚至是高清的。制作工序复杂，其中一道工序是在压缩后，要检查压缩的效果，是不是有马赛克（也叫宏块效应，和碟片被划伤不能正常播放的马赛克不同）、噪点等质量问题，如果效果不好，可以重新压缩制作，所以效果很好。而数字电视节目是实时的，总是处在不断的播出中，不可能“精心”制作，特别是新闻和体育、直播节目。
第二种原因，出于经济的考虑，比如普通的模拟有线的一个频道，在压缩4套节目的时候，可以保证较高的码率和质量，但是很多有线台认为这是一种浪费，压缩6套到8套节目，虽然节目数量增加了，但是质量却降低了，而偏偏普通观众更关心的是节目数量，对画质并不敏感，有的由于过度压缩，效果甚至和VCD差不多。
第三种原因，现在的数字电视都可以认为是全数字的，而并非像D端子理解的那样，数字电视像模拟电视转换真的就是从模拟节目转换过来的。但是仍有个别地方确实存在模拟转数字的现象，但是非常罕见，只听说过头两年上海是这么搞的，现在不知道还是不是这样，但是从上海的东方卫星频道看，基本是全国最烂的节目了。
因此，我们会发现，DVD是不能做的更好，而数字电视是不愿做的更好。
第四种原因，不排除机顶盒质量差，现在的数字电视，从机顶盒解码之后，还是模拟的，影响信号质量的发生，基本都在模拟部分，模拟信号就是在机顶盒里“组装”起来的，不好的机顶盒，也是节目质量差的一个原因。
再回到本贴中看D端子的DVD比数字有线效果好是因为DVD是6.75MHz，数字电视是6MHz的说法，太牵强太离谱也太可笑了。[s:15]
目前能和DVD接近的数字电视节目，就是中央台的几个频道。

svideo

请D端子给加分，至少5分。[s:15]

[ 本帖最后由 svideo 于 2005-12-18 20:05 编辑 ]

狂风007

哦，原来是这样！
今天长知识了，看来我们的数字电视还要进一步完善才能有理想的效果！
谢谢Ｓ版的热心回答！！:victory:

瓢泼大雨

说来说去就是想制造个事实标准（数字电视标准），倒逼将要出台的国家数字电视标准。
都是回扣整的。。。

huashui

深圳的机顶盒可把我们卖电视的害惨了!

D端子(pj2001)

原帖由 svideo 于 2005-12-18 19:50 发表

实际上DVD也是属于数字电视的一种，理论上，数字电视要比DVD的效果好。对于数字电视，决定效果好坏的是码率的高低。DVD因为受信号通道带宽的限制，图象的码率最高不能超过9.8Mbps，而数字电视最高可以做到15Mbp ...

你这完全是曲解我的意思，我就是想等你的回答。
1、我们一直在讨论的是DVD和SDTV的比较，对于SDTV来讲，就算是30Mbps的码率又如何？你大概忘记了这里曾经有关码率是提高图像质量的激烈讨论。
2、DVD的视频码率不超过9.8Mbps，对于SDTV而言，5Mbps基本可以达到pal的水平，而实际上目前基本采用4Mbps左右的码率。根据香农定律，模拟频宽和数字带宽有一个转换关系，您算算看是多少？

svideo

原帖由 D端子(pj2001) 于 2005-12-19 06:56 发表

你这完全是曲解我的意思，我就是想等你的回答。
1、我们一直在讨论的是DVD和SDTV的比较，对于SDTV来讲，就算是30Mbps的码率又如何？你大概忘记了这里曾经有关码率是提高图像质量的激烈讨论。
2、DVD的视频码率 ...

先解释解释DVD采用6.75MHZ带宽，广播电视采用6MHZ带宽是怎么回事吧。[s:15]

越扯越远了。[s:15]

分分小命根，给我加分，好几个贴呢。[s:15]

阿德008

原帖由 huashui 于 2005-12-18 23:13 发表
深圳的机顶盒可把我们卖电视的害惨了!

什么意思？

svideo

原帖由 D端子(pj2001) 于 2005-12-19 06:56 发表

你这完全是曲解我的意思，我就是想等你的回答。
1、我们一直在讨论的是DVD和SDTV的比较，对于SDTV来讲，就算是30Mbps的码率又如何？你大概忘记了这里曾经有关码率是提高图像质量的激烈讨论。
2、DVD的视频码率 ...

D端子，错了就是错了，为什么搞一些莫名其妙的名词和说法呢？
我们一直在讨论的是DVD和SDTV的比较，对于SDTV来讲，就算是30Mbps的码率又如何？你大概忘记了这里曾经有关码率是提高图像质量的激烈讨论。———————1、—如果说节目源本身差，比如DVD水平的节目，码率再高也没用，对于数字电视不是这样的，数字电视码率最高可以支持到15Mbps，扯不到30M的。在15M的范围内，越高越能保证图象质量。
2、DVD的视频码率不超过9.8Mbps，对于SDTV而言，5Mbps基本可以达到pal的水平，————————这也是在误导大家，但是5M不能保证很多画面的质量。其实DVD也这样，很多画面只有3M多，9.8M的画面不是很多。
而实际上目前基本采用4Mbps左右的码率。——————————您看看DVD一般画面的码率是多少？
根据香农定律，模拟频宽和数字带宽有一个转换关系，您算算看是多少？ ——————————最能扯的就是这个了，同样的定律，就算出两种带宽。您能给大家讲讲根据香农定律，DVD怎么就6.75M，而数字电视怎么算出来就6M了呢？别拿那些名词搪塞我们，就假设我们都不懂，您详细给大家解释解释，计算计算，好吗？[s:15]

苏州印象

再好的电视，即便是 平板数字电视，只要不是数字电视“一体机”（内含“机顶盒”） ，
一经过现在的“传输线”（什么色差、S端子），清晰度 也上不去！

  国内技术造就制造出 数字电视“一体机”了。不需要再外置“机顶盒”。只需到“广电局”买来“充值卡”，插入电视，就可以收看真正的数字电视信号了。而且“只需” “一个”遥控器！

svideo

原帖由 苏州印象 于 2005-12-19 14:44 发表
再好的电视，即便是 平板数字电视，只要不是数字电视“一体机”（内含“机顶盒”） ，
一经过现在的“传输线”（什么色差、S端子），清晰度 也上不去！

  国内技术造就制造出 数字电视“一体机”了。不需要再 ...

机顶盒制造技术非常简单。
清晰度上不去也和HDMI无关。[s:15]

huashui

原帖由 阿德008 于 2005-12-19 13:42 发表



什么意思？

就是说有人家买了再好的电视回去也出不来效果呀!
就怪到电视机上不了!

D端子(pj2001)

原帖由 svideo 于 2005-12-19 14:35 发表

D端子，错了就是错了，为什么搞一些莫名其妙的名词和说法呢？
我们一直在讨论的是DVD和SDTV的比较，对于SDTV来讲，就算是30Mbps的码率又如何？你大概忘记了这里曾经有关码率是提高图像质量的激烈讨论。———— ...

1、到目前为止，我还没有感觉到有什么原则性的错误，请S版继续指正。
2、你的最大问题就是不理解数字电视的模拟表达式。模拟信号和数字信号的带宽表达方式当然是不同的，但这绝不是两种带宽。对于模拟信号而言，带宽又称为频宽，以赫兹（Hz）为单位。对于数字信号而言，带宽是指单位时间内链路能够通过的数据量。事实上，数字信号的带宽采用数字表达式应该用Mbps的数据流量，而他的模拟表达式则可以沿用模拟信号的MHz的表达方式，二者之间遵循香农定律。我一般习惯采用模拟表达式。所以模拟电视的分辨率根据MHz的带宽得出的是电视线（TVL），而数字电视根据Mbps的带宽得出的是像素。完全是两种不同的表达方式而已。
3、为什么说现阶段的数字有线电视是6MHz的带宽？是因为完全达到PAL的图像质量所需的码率是5Mbps，而目前实际采用的一般是4Mbps，所以我这里为了对比方便，使用了6MHz的表达方式。
4、15Mbps的SDTV至少在现阶段是不现实的，HDTV采用15Mbps甚至更低的码率也比比皆是。
5、DVD的制作采用的是VBR，因此更应该看平均码率，而数字电视采用的似乎是CBR。目前的DVD平均码率低于4.7Mbps的几乎没有，高的超过7Mbps不在少数。事实上，有些电视台也有直接采用DVD的素材播出的（譬如有时会出现竖向拉长的画面，这是变形宽银幕DVD的特征），然而他的图像质量绝对不是在家里直接使用DVD PLAYER播放可以比的。
6、至于计算，我的确没有计算。我提出的数据原因见前面第3点。
至于香农定律的数学表达式应该是：
c=b*lg(1+s)/lg2
c: 数字带宽，单位为bps
b: 模拟带宽，单位为hz
s: 信噪比

svideo

原帖由 D端子(pj2001) 于 2005-12-19 18:33 发表1、到目前为止，我还没有感觉到有什么原则性的错误，请S版继续指正。
2、你的最大问题就是不理解数字电视的模拟表达式。模拟信号和数字信号的带宽表达方式当然是不同的，但这绝不是两种带宽。对于模拟信号而言，带宽又称为频宽，以赫兹（Hz）为单位。对于数字信号而言，带宽是指单位时间内链路能够通过的数据量。事实上，数字信号的带宽采用数字表达式应该用Mbps的数据流量，而他的模拟表达式则可以沿用模拟信号的MHz的表达方式，二者之间遵循香农定律。我一般习惯采用模拟表达式。所以模拟电视的分辨率根据MHz的带宽得出的是电视线（TVL），而数字电视根据Mbps的带宽得出的是像素。完全是两种不同的表达方式而已。
3、为什么说现阶段的数字有线电视是6MHz的带宽？是因为完全达到PAL的图像质量所需的码率是5Mbps，而目前实际采用的一般是4Mbps，所以我这里为了对比方便，使用了6MHz的表达方式。
4、15Mbps的SDTV至少在现阶段是不现实的，HDTV采用15Mbps甚至更低的码率也比比皆是。
5、DVD的制作采用的是VBR，因此更应该看平均码率，而数字电视采用的似乎是CBR。目前的DVD平均码率低于4.7Mbps的几乎没有，高的超过7Mbps不在少数。事实上，有些电视台也有直接采用DVD的素材播出的（譬如有时会出现竖向拉长的画面，这是变形宽银幕DVD的特征），然而他的图像质量绝对不是在家里直接使用DVD PLAYER播放可以比的。
6、至于计算，我的确没有计算。我提出的数据原因见前面第3点。
至于香农定律的数学表达式应该是：
c=b*lg(1+s)/lg2
c: 数字带宽，单位为bps
b: 模拟带宽，单位为hz
s: 信噪比

有事，等着出去吃饭，回来慢慢批。请D端子相好，在我们先在看的数字电视系统中，哪个环节需要使用香农定律呢？有吗？DVD要使用吗？为什么DTV和DVD就不同？
还有很多很多，等我酒足饭饱之后再和您交流。如果这期间想清楚了，我就不再追究了。[s:15]只要您说一下您在哪个地方错了就好了。我提醒的已经很明白了。[s:15]

caocheng

还是要数字电视卡吧!
我电脑里一块卫星接收卡,一块数字有线卡,一个看卫星,一个看有线数字电视!

坚决不买机顶盒

电脑的DVI输出到LCD