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[其它] 为什么追求发烧音响不是“玄学“?

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      我最近试听了如今最热门的hifi手机, 此类手机一般都有hifi开关,仔细比较打开和关上hifi开关的效果,发现几乎没什么区别。我想,也许是因为手机做hifi本来就没有意义,于是专门去试听号称顶级专业播放器的Hifiman 901s,  配该公司自己的一款4000多元的发烧耳机,的确很震撼,低音声场很大,高低中频都很均衡,解析度也不错,现场想用Hifiman HE-560听华为Mate 9手机但带不动。于是只好回家用中档耳机听自己的耳机,说实话,撇开高档耳机带来的低音声场不谈,单就解析和高中低频还原度来说,真没有显著差别,这时,我想起发烧音响是玄学的的说法,但仔细一想又不对。

         

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 楼主| 发表于 2016-12-31 20:56 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
我不知道应该如何定义“木耳“,但是大部分人应该都没有接受过专门的音乐知识训练,或者不是音乐录音师,从这个意义上来说,包括大部分音响发烧友在内都是木耳。毫无疑问,高端的发烧器材,因为使用了昂贵的DAC,时钟芯片和功放,大大降低了音乐的扭曲,走调等,这是发烧音响器材和普通器材的最大区别,但恰好在这方面,大部分人听不出来区别。
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 楼主| 发表于 2016-12-31 21:07 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
当然,发烧器材和普通音响器材,还是能听出一些区别的,这方面即使木耳仔细听也能分辨出。主要是在声音抖动、低噪、解析(声音是否浑浊)等, 但恰恰在这方面,使用了昂贵配件的专业级发烧音响和使用普通合格配件的音响设备区别并不大,甚至可以忽略不计,难怪我会听不出两者的显著区别。
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发表于 2017-1-4 10:21 | 显示全部楼层
来一张MATE9大光圈0.95表现
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发表于 2018-10-18 20:20 | 显示全部楼层
挺好的 省不少钱。可以玩点别的 。
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 楼主| 发表于 2022-7-1 14:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 xieqiao 于 2022-7-1 15:12 编辑

高端耳机一耳朵很震撼,低音声场很大,高低中频都很均衡,解析度也不错,关键是低音不糊,自然宽松。不过,这和音源的关系更大,只要一副合格的耳机,也就是不是刻意对低音进行加强的耳机,一般都能准确还原,区别可能没有各种枪手渲染的那么大。当然,如果是为了追求一种音响系统的特有高贵音色,那就另当别论。另外,感觉解析度和低音充沛本来就是一对矛盾,性能上需要有所妥协。

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个人也比较认同这个意见!!!  详情 回复 发表于 2022-7-9 09:10
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发表于 2022-7-9 09:10 | 显示全部楼层
xieqiao 发表于 2022-7-1 14:40
高端耳机一耳朵很震撼,低音声场很大,高低中频都很均衡,解析度也不错,关键是低音不糊,自然宽松。不过, ...

个人也比较认同这个意见!!!

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我这个多年前的帖子,主要还只是涉及耳机,近年来陆续更新了音响设备,发现其实好多发烧友追求发烧音响的目的是寻找传统模拟音响的音色,而这里解码器是关键。最近反复读了一篇比较Delta Sigma和NOS R2R DAC解码器的  详情 回复 发表于 2022-7-9 21:39
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 楼主| 发表于 2022-7-9 21:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 xieqiao 于 2022-7-9 21:54 编辑
dcs972 发表于 2022-7-9 09:10
个人也比较认同这个意见!!!

我这个多年前的帖子,主要还只是涉及耳机,近年来陆续更新了音响设备,发现其实好多发烧友追求发烧音响的目的是寻找传统模拟音响的音色,而这里解码器是关键。最近反复读了一篇比较Delta Sigma和NOS R2R DAC解码器的文章很精彩,发现其中有几段很精辟,而给R2R解码器升频其实是画蛇添足。

https://sw1xad.co.uk/delta-sigma-vs-nos-r2r-dac-designs/

The analogy is akin to comparison of pictures taken with a) a camera equipped with proper optical lens (non-oversampling R2R DAC) and b) with a camera taken with a digital zoom and a lot of DSP post-processing, done by the software and hardware of a camera (DS DAC).
这个类比类似于比较 使用
a) 配备适当光学镜头(非过采样 R2R DAC)的相机拍摄的照片 和 使用 b) 数码变焦和大量 DSP(数字音频处理器) 后期处理的相机拍摄的照片,由相机(DS DAC)软件和硬件共同完成。

Pictures taken with a) have sense of depth, are more natural in their textures and are smoother in their transients. There is no post-processing and all original data is presented more or less as captured. Pictures taken with b) are flatter, textures are more synthetic and are edgier in the transients as post-processing was applied to interpolate the missing data and all results heavily depends on post-processing algorithm chosen. The same pretty much applies to the sonic presentation. There is obviously more to it than whether the DAC is DS or R2R type but overall it is a valid analogy as long all other variables are kept equal.

使用 a) 拍摄的照片具有深度感,纹理更自然,瞬态更平滑。 没有后处理,所有原始数据或多或少都以捕获时的形态呈现。 使用 b) 拍摄的照片更平坦,纹理更以合成形态呈现,并且在瞬态方面处理得更锐利,因为应用了后期处理来插入丢失的数据,并且所有结果在很大程度上取决于选择的后期处理算法。 这几乎同样适用于声音演示。 显然,除了 DAC 是 DS 还是 R2R 类型之外,还有更多的问题,但总的来说,只要所有其他变量保持相等,它就是一个有效的类比。


One can have R2R design with oversampling and that design is not much better than Delta Sigma because of the digital filtering involved and is a sort of the worst of both worlds. As matter of fact most commercially available TDA154X CD players came with oversampling, usually with a SAA7322 chip (that is perhaps the reason why most people think that those old R2Rs are obsolete).

可以使用带有过采样的 R2R 设计,由于涉及数字滤波,该设计并不比 Delta Sigma 好得多,是一种两头吃亏的最糟糕的情况。 事实上,大多数市售的 TDA154X CD 播放器都带有过采样功能,通常带有 SAA7322 芯片(这可能是大多数人认为那些旧 R2R 已过时的原因)。

我用泉3(纯NOS R2R)和如今代表DS阵营天花板的双AK4499芯片DAC-A22作了比较,都通过Holo Audio的晴前级,A22还接了泰坦鸟USB处理器。不比不知道,结果发现两者音色有明显不同,毕竟一分钱一分货,仿佛泉3是经过水晶播放,而A22是经过木块播放,尤其是涉及人声时。泉3适合泡杯茶慢慢品味,余音袅袅,浮想联翩,给人留下丰富的联想空间。当然,A22也不是吃素的,有些温柔,又不过于做作,如果没有参照的话,其实调音还是到位的,深谙中庸之道。




补充内容 (2022-7-11 10:14):
另外,想要获得类比模拟的自然宽松味,最好不要用D类功放以及主动式有源音箱。我只是在家庭影院系统中用有源音箱。
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