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[量子点/液晶电视] Hdmi成了罪魁祸首。。大家都白辛苦了。。

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发表于 2016-11-27 21:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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  HDMI接口一直以来都被大量厂商推崇为最佳视频输出方案,它越来越多的出现在我们的蓝光播放器、家用电脑和游戏主机上。在4K世代中,HDMI接口也由1.4进化到2.0版本,兼容了4K@60Hz与HDR的影像输出,最近的两台以4K为卖点主机:PS4 Pro与Xbox One S,都以HDMI 2.0作为唯一可用的视频输出接口

  但近日,索尼与微软主机的最大合作伙伴AMD在一系列评测机构的追问下终于承认了一个事实:4:4:4 10b/c 4K@60Hz的画面无法够通过HDMI接口完整传输。换句话说,PS4 Pro与Xbox One S也无法提供完整的4K HDR体验。

  *文中提及的"4:4:4"、"4:2:2"、"4:2:0"都是一种信号格式/模式,这里我们无需了解晦涩的知识原理,三者的视觉上具体区别可以参见文末的图片。

  这件事的起因是德国的一家科技网站Heise放出了一篇很有意思的报道,他们对AMD的新款北极星显卡:Radeon RX 480进行视频输出能力测试结果证明,Radeon系列显卡对于4K分辨率下HDR(高动态范围)的支持非常有限,显示的颜色深度降低到了8bit或者 32位,从而导致色彩数从10.7亿变成了1670万

  这些德国人认为,是AMD方面故意对此进行了限制,让GPU的YCrBr输出率从完整高质量的4:4:4彩色缩减到了4:2:2甚至4:2:0。由于Heise测试的所有Radeon显卡均有这样的问题,所以他们进一步怀疑市面上所有的PS4 Pro和Xbox One S都有这个问题。

  这篇报道出来后引来不少争论的声音,因为Nvidia的旗舰GTX 1080同样不得不降低信号标准输出。大量的科技媒体站出来为AMD鸣不平,他们认为造成这种情况的真正罪魁其实是HDMI接口,因为Heise在测试时全部使用的HDMI 2.0接口,如果更换为DisplayPort 1.2接口就不会有这样的问题。但Heise方面依然坚信,HDMI 2.0接口足以支持4:4:4 10b/c 4K@60Hz的影像。

  事情进一步发酵后,双方还是争执不休,AMD的全球技术市场高级经理Antal Tungler终于亲自出面澄清了事实真相,“4:4:4 10b/c HDR 4K60Hz的视频信号通过DisplayPort接口传输是一点问题也没有的,因为它的带宽充足”。

  他强调:“4:4:4 10b/c 4K@60Hz无法够通过HDMI接口完整传输,但DisplayPort接口是完全支持的。所以对于一般(只有HDMI接口)的电视我们将图像限制到了4:2:2 12b/c 4K@60Hz,如果你的电视接收数据能力有限,就会进一步降低至4:2:0 8b/c 4K@60Hz。为了适配所有的电视,我们准备了多种图像输出模式。”

  这样一来事实就很明确了,Radeon系列显卡没问题,AMD将一切的责任都归咎于了羸弱的HDMI 2.0接口。所以如果你想要体验真正完美的4K HDR体验,你最好选择时找个一个有DisplayPort接口的设备,或者等待HDMI 2.1接口的出现。

  同时带来了另一个问题我们不能忽视的问题,既然HDMI接口还没有做好应对4K时代的准备,为何敢匆忙的上任,对于那些已经购买了PS4 Pro或其他只有HDMI 2.0接口设备的用户,他们是否应该有权利在购买前就解到,这可能是打过折的体验呢?很欢迎你在下方评论区分享出自己的观点噢。

  4:4:4

  4:2:2

  4:2:0

  4:4:4

  4:2:2

  4:2:0


注意观察八个圆盘内蓝色花纹的色彩变化


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 楼主| 发表于 2016-11-27 21:52 | 显示全部楼层
重点:4:4:4 10b/c 4K@60Hz无法够通过HDMI接口完整传输,只能等2.1,2.0A就是个假货。。。
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发表于 2016-11-27 22:09 | 显示全部楼层
继续完善
爱模拟飞行与猎杀潜航
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发表于 2016-11-27 23:36 | 显示全部楼层
444 10bit 一定要4K只能30P,看看电影没问题,游戏的话,最佳选择只有 420 10bit 4K60P
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发表于 2016-11-28 00:00 | 显示全部楼层
乐见DP淘汰HDMI。
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发表于 2016-11-28 07:24 | 显示全部楼层
只能等2.1
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发表于 2016-11-28 07:56 | 显示全部楼层

本帖最后由 baolei12345678 于 2016-11-28 08:07 编辑

目前很多新技术都是骗局,除了骗钱,没有别的目的。如果没人揭发,就这么一直骗下去。新技术对于广大消费者,有几个懂的?懂的再被厂家收买,就更加肆无忌惮了。电视行业是最没有规范的暴利行业
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发表于 2016-11-28 08:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 baolei12345678 于 2016-11-28 08:11 编辑

不仅hdr色彩缩水,就连rec.709也不行。一个很奇怪的现象,商场里很少演示hdr片子,不是风行hdr电视吗
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发表于 2016-11-28 08:27 | 显示全部楼层
baolei12345678 发表于 2016-11-28 08:08
不仅hdr色彩缩水,就连rec.709也不行。一个很奇怪的现象,商场里很少演示hdr片子,不是风行hdr电视吗

HDR本来就是通过破坏画面自然性来获得细节的,人工修饰尚且需要丰富的经验,机器自动修饰能有好的效果吗?要想逼近人工修饰的效果,这芯片的AI水准可不能低,得有多高的运算量啊。
想清楚这点,就知道所谓的视频HDR只能是个骗小白的噱头,比当年的3D还要弱智。至少3D消费者还能看个新鲜,而HDR只能看到一堆垃圾,连推销员都看不下去了。
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发表于 2016-11-28 08:33 | 显示全部楼层
至少HDMI2.0A承载电影够了。
怎么不说说A、B系列那些只有10G带宽的1.4接口
作为4K电视,连基本的4K信号都接入不能。
只能看看1080P,才真是蛋疼了
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发表于 2016-11-28 09:05 | 显示全部楼层
chncwk 发表于 2016-11-28 08:27
HDR本来就是通过破坏画面自然性来获得细节的,人工修饰尚且需要丰富的经验,机器自动修饰能有好的效果吗 ...

的确,相机要出一张静态hdr照片,需要自动分别拍出最明亮一张和最暗的一张,然后去合成。合成后的照片也未必是满意的。这种工作量如果应用到大量的动态视频简直是不可想象的,电视AI的智商什么时候进化到如此程度?电脑游戏中AI的智商顶多重复一些机械性的动作,驾驭瞬息万变的明暗变化还能快速处理出一幅幅通透的画面那是只有上帝才能做出来的事情
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 楼主| 发表于 2016-11-28 09:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 失落的苦行僧 于 2016-11-28 09:15 编辑
chncwk 发表于 2016-11-28 08:27
HDR本来就是通过破坏画面自然性来获得细节的,人工修饰尚且需要丰富的经验,机器自动修饰能有好的效果吗 ...

这是大实话!  
HDR真的有点鸡肋,还占带宽。。。  
另,我用不支持HDR的盒子放HDR视频,50VT20C(444 1080p@60P)上效果也很好,除了不是4k,就是有点奇怪效果怎么出来的,以前这个盒子不能播放的,升级之后2k固件也支持了2k HDR了?证实不了,纯属猜测)

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发表于 2016-11-28 20:37 | 显示全部楼层
baolei12345678 发表于 2016-11-28 09:05
的确,相机要出一张静态hdr照片,需要自动分别拍出最明亮一张和最暗的一张,然后去合成。合成后的照片也 ...

先搞清楚视频HDR和照片HDR的区别。

照片HDR是通过多重包围曝光合成的,但视频HDR是通过高宽容度摄像机直接获取的,有本质的区别。
SONY KD-75X9400D (2016)
SONY KLV-46X300A (2008)
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 楼主| 发表于 2016-11-28 20:43 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 失落的苦行僧 于 2016-11-28 20:46 编辑
boyhanyu 发表于 2016-11-28 08:33
至少HDMI2.0A承载电影够了。
怎么不说说A、B系列那些只有10G带宽的1.4接口
作为4K电视,连基本的4K信号都 ...

承载什么样的电影够了呢?2k 加hdr 没问题 2k hdr 120p都没问题。4k呢,说好的UHD,2.0能完美支持UHD的60p吗?现在看来答案是否定的。因为hdr还占用一部分带宽。只能在420下达到60p,而不能完美的444达到60p。。。这么说应该很清楚了吧。当然,条件都是至少10bit
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发表于 2016-11-28 22:39 | 显示全部楼层
这是什么时候的 新闻?   至少在今年的6  7月份 HDMI接口已经出到2.0B了

电视机不用hdmi接口用什么 难道用显示器上主流的DP接口?
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