日本产的老功放：安桥、先锋、山水，哪几个款功放机最经典的？

宁浦樵者 · 发表于 2017-10-13 18:26

李探花发表于 2017-10-13 17:22
这机器现在不多见了。好难找。

是的。两个可能性：也许是当年的量本就很少，故存世量也少吧。其次，也可能玩家觉得非常有感情，不愿再割爱出手。

现在马云家，还看得到有拥趸高价求购而一直未能如愿以偿。

安桥M-510，似乎有两个生产时期，一个是1984，一个是1991。1991，应该算是复刻版了。

ziyu307 · 发表于 2017-10-13 19:50

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日本老机数经典，非山水莫属了

宁浦樵者 · 发表于 2017-10-13 20:13

安桥M-510，一看参数就知道是个狠角色！63KG，126斤，即便猛男，一个人想抬上楼，估计要有闪着腰的心理准备。90年代初在香港的发售价好像是10万人民币，水货也要7万。按照现在的物价通胀指数来换算一下，将会是多少？可见M-510是旗舰中的旗舰。8欧300w的单边推力，加上其HI-END级别与地位，真是无坚不摧。

宁浦樵者 · 发表于 2017-10-13 20:17

迈克.张发表于 2017-10-13 10:48
日系功放高不高档，看输出端子就能基本判断，越豪华的输出端子功放级别越高档！不用看外观！

言之有理！那么，请仔细看看M-510的这几个RCA端子。

lscq · 发表于 2017-10-13 20:42

宁浦樵者发表于 2017-10-13 20:17
言之有理！那么，请仔细看看M-510的这几个RCA端子。

高级不高级在内部线路，就像锐志一样，普通的外观确有着四驱赛车一样的水准

宁浦樵者 · 发表于 2017-10-13 21:13

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本帖最后由宁浦樵者于 2017-10-13 21:19 编辑

lscq 发表于 2017-10-13 20:42
高级不高级在内部线路，就像锐志一样，普通的外观确有着四驱赛车一样的水准

嗯，高不高级，我说了也不算的。因为我也和你一样，暂时无缘510.

下面这是一篇相关枪文：

ONKYO真正的旗舰级功率放大器――GRAND INTEGRA M-510完全Hi-End级的指标

在8Ω负载上，每声道300W连续输出，4Ω负载上输出功率达到500W；总谐波失真小于0.005%；互调失真小于0.003%；频率响应1Hz-100kHz（+0，-1.5dB）；阻尼系数300；信噪比120dB……体积W507mm×H264mm×D512mm；重量63kg！

当你看着以上数据的时候，也许正暗暗咂舌。没错，这就是安桥Hi-End级的M-510功率放大器的一些主要技术数据。无论如何，Hi-End对我来说并不陌生，只是前段时间大多在研究AV和Hi-Fi器材，突然又面对久违了的Hi-End功放时，仍然惊叹它那无与伦比的性能，心中更有一种莫名的兴奋。
特别之处
也许是孤陋寡闻，M510的包装箱是我见过的最特别的：一个做工精细的大木箱，有铝质的防撞包边及包角，侧面有四个锁扣和四个活动提手，而最最特别的是：在箱子底部还自带四个轮子！也难怪，机器连包装的总重超过80kg，要两人抬着走路一不小心就会闪了腰，装上轮子推着走省劲儿多了。
打开包装箱的锁扣，得两个人一起才能将箱子的上盖取下，然后得两个人使老大的劲才能把M-510抬出来。
高品味的外形
怎样形容眼前这台功率放大器呢？巨大、精致、豪华。这些形容词用在此处决不夸张。
接通电源，金色的面板上，两个大型的指针式峰值功率表发出浅黄色的柔和亮光，显示着M-510的Hi-End身份。这应该是M-510上最吸引人们目光的地方。一般用家习惯的是采用LED（发光二极管）的显示方式，不过，LED显示的成本较低，也就意味着机器的档次不高。Hi-End级的器材则不同，它应该在各方面都达到完美的境界，而不会向成本妥协。看看当今世上的Hi-End放大器，凡有功率指示的，几乎无一例外采用了指针表，这已经成为高品味的象征之一。
除右下面的电源指示灯以外，在面板中部还有竖直排列的5只工作状态指示灯。最上面是WAITING MONITOR（等待监视），用于显示机器的预热程度；接下来中间的两只METER RANGE（测量范围）灯，显示功率表当前的量程。“×1”灯亮时，功率表最大量程为0-800W；“×0.1”灯亮时，量程缩小至0-80W，便于有需要时，在小音量下精确观察输出功率。最下面的两只灯是两组SPEAKER（扬声器）的通断显示。
放大器面板下部是一铰链式盖板，里面隐藏着一些不常有的控制开关。用这些开关可完成以下功能：功率表照明亮度调节、功率表通断、功率表量程切换、可调输入端的电平控制、输入选择和扬声器通断控制。
在M-510的背板上，有两组RCA信号输入端子，其中一组直通，另一组则为可调。扬声器接线柱也有两组，可以接两对不同风格的音箱，也可以用于“双线分音”接法。
“线性开关系统”与WAITING MONITOR显示
最上面的WAITING MONITOR（等待监视）由7只小灯排列成一线，电源开关接通时，只有中央的那只小灯亮，然后向两边跳动，约10秒钟后，中央那只小灯变成恒亮，M-510进入正常工作状态，可以发声了。
为什么只有中央一只灯亮呢？留心观察，发现这排灯会慢慢地逐只点亮，约10 分钟后，7只灯才全部亮起。原来，在M-510的电路结构中，从输入级直到推动级都是A类（纯甲类）放大，而在最后的输出级则采用了AB类（甲乙类）。为什么不用A类呢？要知道，M-510每声道使用14只高电流晶体管，输出功率高达300W，输出级的消耗功率有可能达到2800W！如果做成A类，消耗功率和价格必然会翻几番，恐怕没几个人接受得了这个现实。但是，AB类放大存在开关失真，为此在M510上采用了安桥公司杰出的“线性开关系统”来消除开关失真。在开机后，一个特别的预热系统会逐渐增加输出级的偏置电流，直到输出级的温度达到预定的动态平衡。在输出级的温度较低时，放大器的失真会大一些。那些WAITING MONITOR灯即可用于指示输出级的温度是否达到要求，当7只灯全都亮起时，表明温度已经够高，M-510进入最佳工作状态。
重量级的电源供应
M-510高达63kg的体重，大部分来自其电源部分。庞大的电源供应系统占据机内一半以上的空间。变压器共有3只，一只给功率表等与音乐信号无关的部分供电，另两只均系安桥公司开发的In-Phase型变压器，分别给左右声道放大电路供电。两个圆形铁盒子里面，装有重量级的电源电路，左右声道也是完全独立的。因此M-510实际上是一台双单声道结构的功率放大器。
美妙绝伦的声音
好了，写到这里，该说说M-510的声音了。
音箱仍然使用我们的B&W 802。前级放大器为安桥P-388，音源为安桥DV-717 DVD机。
怎样形容M-510的声音呢？坦率地说，三个字足矣――非常好。在试听过程中，我由开始时专心留意它的优点，慢慢转变为刻意想发现它的缺点，但到了最后发现，对我来说它的缺点只有一个，而且并非声音方面的――60000港币的售价太昂贵。
这是一种非常通透的声音，没有一丝杂讯。M510的极高频段亮度适中，在任何时候都不会出现过度的光辉，也不会让人产生收敛的感觉。事实上，它就是那么自然地延伸，小提琴的泛音和三角铁的余韵不绝于耳。高频段，M-510呈现出日本Hi-End放大器特有的圆润、光滑，有不少人爱用“具有胆味”这类的词语来形容好的晶体管机，但M-510不具有胆味，有的只是“音乐味”，不论是嚣张的铜管、不安分的铜钹或尖锐吵闹的电子合成乐器，M-510都能将它们棱角和毛刺磨去，而又不会伤其本质，总是非常的动听。
如同所有的Hi-End器材一样，M-510最令人动情的魅力尽现在其中频段。宽松自然、丰满温柔，具有无所不包的宽广胸怀，各种乐器和人声的音色有着极强烈的质体感，如同春天走近盛开的鲜花丛，芬芳扑面而来，沁人肺腑……没有必要再堆叠形容词了，还是那三个字足矣――非常好。
在低频段，M-510不是令人狂喜的那种，其声音紧密有弹性、低频下潜及解析力一流，对音箱的控制力极佳。其推动力更不输于这世上任何一款放大器。日本产品的商业性是第一重要的，为降低售价提高竞争力，其低档放大器的性能往往设计为“点到为止”，满足最常用情况即可，所留功率余量较少，表现在实际使用中某些时候（大多是搭配不佳，用低档功放去推高级音箱）会显得推动力不足。不少人以习惯性的思维方式，想当然地认为其所有产品都是这样。现在M-510会告诉你，这种看法是绝对错误的。M-510的力量似乎取之不尽，只是其表现方式是深藏不露，而不象有些巨无霸功放那样就是要显示其源源不断的蛮力。我以高电平的交响乐齐奏来检验M-510的力量，直至其功率表上指示的峰值输出已超过800W、持续输出接近300W，整个听音室仿佛要被震垮，但乐音仍然丝毫不乱，听不到什么失真。好在用的是B&W 802音箱，若换了其他差一点儿的音箱，恐怕音盆早就飞了出来！
我想不出接下来还能用什么样的语言来描绘安桥M-510功放那美妙绝伦的声音。
这就是Hi-End。只可发三张以后再发。

宁浦樵者 · 发表于 2017-10-13 21:15

如果还觉得不够。下面的链接是国内一位安桥M-510玩家的帖子：https://www.jdbbs.com/thread-4656200-1-1.html

宁浦樵者 · 发表于 2017-10-13 21:27

本帖最后由宁浦樵者于 2017-10-13 23:24 编辑

看机子的输入端子，当然不能够判断机子是什么档次。因为这只是其中的一个环节。估计，谁要真正出手买，也不会傻到只靠一组端子就下决心抱回家的。不过，我觉得，前面那位提出看端子的朋友说的，还是有一定的道理。综合各个环节来判断一部机子之后，再看看端子，确实，顶班的东西，那些端子肯定也非常高端、漂亮！

宁浦樵者 · 发表于 2017-10-13 21:41

为了更直观，下面继续提供M-510的其他相关枪文：

来自日本的安桥旗舰M-510后机放大器是哪一年推向市场不详，从安桥公司1995年的宣传册上介绍看来，据此推算也有9－10年的历史了。这个重达63KG的大家伙功率输出8欧时300瓦，4欧为750瓦，从内部结构看它为双单声道设计，所用的零件从小电阻、电容到各级放大管的参数全是精心挑选配对，5个硕大无比的重量级变压器，  分别为：两个左、右声道电源变压器、两个同相声道变压器、一个电表与音乐电路无关的电源变压器，可以说这5块大铁蛋为510的优异表现提供了坚实可靠的保障。

众所周知安桥公司所生产的音响用电源变压器之好是有口皆碑的，还获得过多项专利技术。从510的实际表现来看也的确是如此。5个硕大的变压器、300瓦的输出功率、在夜深人静时竟然听不到一丝交流声，可见变压器的制作与品质确实让人叹服惊呀。笔者因工作上的便利,听过 P388+M588这套组合推动尊宝旗舰.因为M388自身带有平衡输入,可以方便地接驳后机M588,用传统的RCA接驳时就算用上MITcvt，AQ黑豹DBS（带电池的设计），安桥仍脱不了日本的萝卜声，音色干硬、声音发呆，但改换平衡线之后，表现顿时脱胎换骨，音色由原来的晶体声转变为胆机声，爆棚场面变得有空间有呼吸了，由此看来用平衡线接驳是P388+m588的首选采纳。表现出色的P388＋安桥M510的结合又是另番出彩的场面。声底依然是不变－－润泽、醇厚，乐器与人声都厚润甜美。由于M510输出300瓦x2，听感上力水还是大于输出200瓦的M588    ，播放爆棚天碟大有不费吹灰之力的气概，无论是宏大的场面、声音的控制力都要好于M588。在声音的通透度上M510也好于M588。尽管 M510不带有平衡输入，自身的优秀素质决定了它不会输给M588，这是毋庸置疑的。M588带有平衡与M510不带平衡的设计，给广大用家的购买决定带来了难题，难于抉择。如果买下 P388＋M588这套组合就担心M588赶不上M510出色，如果放弃M588又担心使用非平衡接驳无法发挥这套组合的潜力。有人说这是安桥公司故意的一个设计，试想若把M510设计成平衡线路，不但制作成本高，价格下不来，恐怕M588落在家里也会没人要了。

以笔者看来，这个问题不难解决。如果M510旗舰的价格与M588悬殊不是太大，使用的音箱又是大食的灵敏度不高的声箱，首选应是P388＋M510这套组合，如果家中听音面积不是很大使用的音箱不算难推，用P388+M588也不失为理智的抉择，但一附价格不菲素质颇高的平衡线无论如何是不能省的。针对安桥功放自身的声音特点，在线材的搭配上宜选用那些速度快、解析力高、低频富有弹性的一类线材为宜。

宁浦樵者 · 发表于 2017-10-13 21:45

还有~

《试听》

我们一行人试听是在280平方米多功能报告厅进行的。器材如下：转盘第一音响20N、解码器怀念W- 25 、前机安桥388《金色、带平衡》、后机安桥510、音柱尊宝旗舰ORIEL、信号线美国超时空2000、喇叭线尊宝元厂扁平编织线。    由于510后机需热身1－2小时后方可出靓声，我们一行提前进行了煲机、摆位、电源相位检查、转盘用脚钉垫起等一系列的准备工作。软件如下：穆特的《卡门变凑》、《黄孩子》　、《绛州大鼓》、贝6《田园》、贝9 《欢乐颂》等。首先上场的是萨拉萨蒂的《流浪者之歌》，乐声一起，使每一位在座的都惊讶不已。旗舰给人带来的印象是平衡感非常好，绝没有让你感到高、中、低3位哪一段多
1点，哪一段少一点，穆特那本已极富感情的演凑显得更加细致，不少弱音、泛音都能听得更清晰、更明显，宽阔宏大的音场、乐队强大的音流都栩栩如生地一一展现在眼前，播 “绛州大鼓”时，鼓槌敲击鼓皮发出的巨大声响在大厅中产生出丰富的谐波，现场的群情激荡欢闹热烈的场面惟妙惟肖，播贝９《欢乐颂》时，这对组合所营造的现场感、立体感，更是鲜明，主唱者与乐队之间的距离也非常明确，４位领唱歌手的歌喉张力充盈、音色瑰丽，音像逼真，确有伸手可及之感。我们再来看看这对组合在弱音小信号动态下对于这款灵敏度只有８７ｄB的旗舰是否也有良好的表现，包括声线线条是否清晰、阴阳顿挫是否能婉转自如、各种不同乐器自身的音色是否鲜明、各类大小不同乐器的隔离度是否准确。我们播放了描绘乡间田园风光的贝多芬第6《田园》中的第２乐章。不论是双簧管的柔和清幽、圆号的丰满甜美还是长笛的欢快优雅、小提琴的浪漫情调，在这对组合身上都能淋漓尽致的发挥出来，激动时高昂、内敛时抑制，尊宝旗舰确实是一款充满创意的　即由英国箱醇厚音乐味又带有北欧箱清爽明快的经典喇叭。

我们发现这款旗舰虽然是87ＤＢ灵敏度但不难伺候，我们又搬来一台老款的雅马哈70瓦590AV功放接上试听，音场即刻缩了下来，声音的厚度明显的变薄，低音不如先前那般清晰有层次，不过中高音仍然通透，解析力、质感依然可圈可点，播放一般流行歌曲、弦乐小和凑也能满足多数人的听感 .笔者烧令有10几年，玩过和听过的器材也不在少数，象尊宝旗舰这款表现非常优秀的喇叭与HI－FI界公认的那些名箱，如：ATC20系列、丹拿信心系列、Ｂ＆Ｗ80系列、KEF毛都系列、劲浪乌托邦系列等等可以说完全拥有相互抗衡的实力。在ＨＩ－ＦＩ界之所以没能像上述那些名箱走红引起人们的注意，有关它的相关评论和报道也是凤毛麟角，其中一个主要原因就是尊宝公司生产的这款旗舰音柱数量太少，有不少发烧友从没见过和听过，据理讲，整个大陆数量也不过10对，其中山东2对。不足》       　　　　　　　　　　
　　　　　

说了这对组合综上所述的优良表现，那么这两件旗舰自身就没有缺点之处吗？有的，笔者认为还不少呢。首先安桥510的设计前面板的精美、豪华与后面的简陋、粗制反差太大，喇叭接线柱的制作与自身旗舰的地位远不是一个档次，与欧美那些大牌级功放精美结实的接线柱更是无法相比，不带有平衡输入端子也是一个不小的遗憾，〈无论是真平衡还是假平衡都行〉，本厂出色的前级388确是带有平衡设计，与510两者要想玩起平衡来除了向510痛心下手摩机，别无它法。电源线固定式的设计让那些喜欢玩线的烧友又缺少了一份玩线乐趣　。尊宝旗舰接线柱的设计不象一般大多数音箱那样安装在后　面，而是放
在底座下面，这样在换线时就非常麻烦没有　　3、4名强壮助力帮忙是休想操作的
　　　
　　《后记》　　　　　　　　　　　　　　　

值的笔者欣慰的是，这套不错的组合在笔者积极帮助斡旋下，被一位好友以令人欣喜可人的价格拿下，也算是肥水没流外人田，笔者也可携友隔三差五前往他府上饱饱耳福以食同好。我们一班喜爱音乐与音响的发烧同仁听着这套组合的完美诠释、精彩的重现，如痴如醉极尽同乐之事，感到心地是一片祥和、平静、邃远。。。。。。。

济南八爪鱼　　　　　

lscq · 发表于 2017-10-13 22:08

宁浦樵者发表于 2017-10-13 21:27
看机子的输出端子，当然不能够判断机子是什么档次。因为这只是其中的一个环节。估计，谁要真正出手买，也不 ...

您说的是信号输入镀金接口，其实最普通的型号也有这样的，所以外观还是次要的，最主要是有内涵才属于真正烧友的，话糙理不糙

宁浦樵者 · 发表于 2017-10-13 22:24

本帖最后由宁浦樵者于 2017-10-13 22:46 编辑

lscq 发表于 2017-10-13 22:08
您说的是信号输入镀金接口，其实最普通的型号也有这样的，所以外观还是次要的，最主要是有内涵才属于真正 ...

我觉得我们没必要纠缠在这个细节。因为我前面已经表达得相当清楚：判断，需要综合评判各个环节。

为什么要特别说一下安桥。因为我很喜欢安桥的双声道功放。现在虽然还无缘M-510。但是，我以前曾经拥有过安桥家的两款经典合并功放：a-919、a-2001。只有真正拥有过，才知道所谓的“萝卜声”，只是人云亦云的“有色眼镜”。特别是A-2001，我曾经拿他和一些欧洲功放PK过多次。

不过现在，我倒是对老山水产生了浓厚的兴趣：山水B—2301或者2301L。希望有这个型号的玩家进来指导指导。

下面就是a-919、a-2001。裸照是A-2001的。