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楼主: sheller

推的动推不动怎么看的?

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发表于 2005-9-18 11:45 | 显示全部楼层
8k影音专家 多珀doopoo
原帖由 w0j0s0 于 2005-9-18 10:33 发表


AV功放给出的是LFE模拟信号,已经在AV功放的前级部分解码并DA转换,何来数字信号给SUB?


是我说错,谢谢指正

本意是有源炮的喇叭和放大器都是集成在一起,低音喇叭的驱动是靠本身的功放
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发表于 2005-9-18 12:01 | 显示全部楼层
原帖由 w0j0s0 于 2005-9-18 10:29 发表


这都是理论计算,毫无意义,比如音箱还有阻抗曲线,各个单元的频段灵敏度还有dB区别,哪能这么容易就能简单计算出所需功率,况且这都还是推出来的功率,还没计算上收回去的功率比如阻尼系数和负反馈机制,以及功率在 ...




每个解决实际问题的数学物理模型都或多或少会有理想成分,假定某个条件是固定或估算某个数据,或者是要考虑的因素太多而故意忽略一些条件.这样一定是有偏差的,但不能说是毫无疑义.

物理学大厦有很多基础的的东西本身就是有理想的,比如欧姆定律是不考虑温度对电阻影响的,牛顿第一定律在不受任何外力或所受外力之和为零的状态下,物体总保持匀速直线运动状态或静止状态,可事实上世界上有多少东西是不受外力的或外力之和为零的?这最基本两个东西都是理想的,那么在这之上搭建起来的物理学大厦难道都是毫无疑义?

这样的功率推算模型确实是不精确的,但有它作为参考价值的地方.中国人的聪明使其能认识到事物受太多因素牵连,但恰恰因为知道太复杂就反而养成了定性不定量的习惯,所以在自然科学的研究上落后于西方.


况且现在对与推得动推不动这样的问题,有谁能拿出完全精确的模型?都是凭感觉拍脑袋估计的.有一个相对有参考性的模型总比拍脑袋是有进步和意义的.表现了人去探究并接近真相的努力过程.

[ 本帖最后由 曾小荘 于 2005-9-18 12:13 编辑 ]
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发表于 2005-9-18 15:20 | 显示全部楼层
只有学习的份>
音联邦
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发表于 2005-9-18 17:25 | 显示全部楼层
原帖由 曾小荘 于 2005-9-18 12:01 发表




每个解决实际问题的数学物理模型都或多或少会有理想成分,假定某个条件是固定或估算某个数据,或者是要考虑的因素太多而故意忽略一些条件.这样一定是有偏差的,但不能说是毫无疑义.

物理学大厦有很多基础 ...


理论设想可以作为 实际试听前的搭配选择 缩小试听选择的范围 但终究还是得耳朵收货

另外某个比较具体搭配 的好推不好推 老鸟都是实际试听过 并有一定感知和经验 并不是凭头脑估计的

但是楼主此类 非常笼统的 好推与不好推 没有具体到品牌和型号的讨论 只能说没有什么很高的价值

它只能提供 对此类问题 思维的一种思想方式
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 楼主| 发表于 2005-9-19 10:19 | 显示全部楼层
那还是请楼上的老鸟稍微透露一下,“具体搭配 的好推不好推 老鸟都是实际试听过“,试听过以后怎么判断功放好不好推呢?是不是声音自己喜欢了,觉得好听就是可以了?
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发表于 2005-9-19 10:32 | 显示全部楼层
唉,最好是高手带着聆听并指导,这样才有切身体会啊。
香港弦声音响
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发表于 2005-9-19 10:35 | 显示全部楼层
原帖由 sheller 于 2005-9-19 10:19 发表
那还是请楼上的老鸟稍微透露一下,“具体搭配 的好推不好推 老鸟都是实际试听过“,试听过以后怎么判断功放好不好推呢?是不是声音自己喜欢了,觉得好听就是可以了?


所以觉得大部分人都是自己乱估计的

凭什么550就不行?650就行!

所谓凭经验不就是拍脑袋,大概觉得这个行那个不行
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发表于 2005-9-19 13:38 | 显示全部楼层
理论计算的东西我等虽然不完全明白,或者说它没有很明显的实际价值,但这些东西是必不可少的,对大家理解问题的实质有很好的指导作用,应该支持。同时,老鸟们的实际器材经验,也应该跟大家分享。希望老鸟们本着实事求是的立场将自己的聆听经历(器材、环境等)和感受给大家分享,不要碍于某某器材的面子预说还羞,这才是论坛存在的最大意义。
理论与经验,不要互相排斥。
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发表于 2005-9-19 15:33 | 显示全部楼层
原帖由 sheller 于 2005-9-19 10:19 发表
那还是请楼上的老鸟稍微透露一下,“具体搭配 的好推不好推 老鸟都是实际试听过“,试听过以后怎么判断功放好不好推呢?是不是声音自己喜欢了,觉得好听就是可以了?


怎么判断? 同一个箱子,多换几个功放,锁定在自己最能接受的那个功放即可

至于到底是什么声音,定义范畴太大,每个人对声音的敏感程度和定义都不尽相同
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发表于 2005-9-19 15:35 | 显示全部楼层
原帖由 傅利国 于 2005-9-19 10:35 发表


所以觉得大部分人都是自己乱估计的

凭什么550就不行?650就行!

所谓凭经验不就是拍脑袋,大概觉得这个行那个不行


说这种话就没什么意思了,既然你理解所谓"经验"是拍脑袋估计的意思,那么继续吧
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发表于 2005-9-19 16:21 | 显示全部楼层
电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流电流................
支持垃圾当版主!能逗到没招了就会顾左右而言他的mydts火大,我就会继续得意的笑...
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发表于 2005-9-19 19:08 | 显示全部楼层
实践出真知,数据最说明问题啊。。。
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 楼主| 发表于 2005-9-19 19:26 | 显示全部楼层
那为了简化问题,拿一位网友问题来讨论吧,http://www.jd-bbs.com/viewthread ... &extra=page%3D1
把箱子也定为惠威4.1,确实,离开箱子讨论功放是空谈。

按照帖子里的说法,这位朋友是潜水不够选错了功放。但是我觉得如果没有一个初菜可以掌握的方法,或者干脆说是标准,
那么无论该兄弟潜水多少,都是无法选对功放的。那重来一遍,这个朋友该怎么选,是抱着自己的箱子到处试功放么?显然,不可能阿。
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发表于 2005-9-19 21:00 | 显示全部楼层
办法其实很简单,如果你的东西是一套的话,他的灵敏度都是差不多的,难推的箱子,中置也不会好推。你只需要拿中置去测试就可以了。那样不会太累。
至于分辨推力的办法,更加简单,你只需留意低频,拿一段鼓声或是其他你较熟悉有较好低频分析力的东西取试,看低频质感的表现。举例来说就是鼓要能分清是怎样的鼓,是绷紧了的还是松松的。鼓声的弹跳如何。如果有其他你听惯了的电影片段也可以用来测试。有经验的时候可以留意全频段的表现。
有个经验可以提供给你的,就是要不你就用哪些公认非常好推的箱子,如论坛里卖的Q系就是。如果上些中等灵敏度的箱子,如B&W,卓丽这些。万元下的日系公房最好不要想了,结果只会是高音发蒙,低音出不来。如坛子上就看到有人用3805推卓丽,结果没用两天就卖掉了,我在音响发烧站看到他低价出手,真的亏了不少。一定要用的话后级是一定要上的。价廉物美可以用国产的,不怕花钱也可以上欧系的。
用上一段时间日系机种,拿你常看的碟片加个好推力的后级试一下,保证你吓一跳!原来,用一个好的后级,不但高低音表现更好,还有好多东西,你之前是从来没有听到过的!
至于哪些什么灵敏度参数的东西,根本不用看,纸上谈兵,不管用的,经验最重要!不实际试过,全部都是空话。
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发表于 2005-9-19 22:42 | 显示全部楼层
理论是不能少的,他是实践的基础。我比较同意楼上dx讲的,这是提供了一种思维的方式。
    但是dx们的经验对于菜鸟来说显得更重要些,这无疑提供了捷径,让菜鸟可以相对缩小范围来选择。不但节省了时间和精力,而且可以指引菜鸟朝着正确的方向走下去。
    在经济条件允许的情况下,尽量买标称正规、功率相对大些的功放。如果确定不了就发个帖子请dx帮助。“没有实践就没有发言权”,我相信这句话。坛子里的很多dx比我们菜鸟实践得要多,所以多听下意见。听别人意见也要有选择性。很多dx讲话都是很中肯的,并且出自于实践,这样的建议要多听。但也有些人是人云亦云,甚至凭空想象、想当然,这样的建议看过笑笑也就罢了。
    但是最终的选择还是要靠自己的耳朵来定,毕竟是你买来给自己听。即,“耳朵收货”。
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