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[其它] 对与错之间

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发表于 2016-4-15 21:05 | 显示全部楼层 |阅读模式

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我心里有一个题目,属于想了很久但一直没开始落笔的,只想好了标题——对与错之间。

想写的是什么呢?主要想表达的是,在音响和音乐方面,很多很多事情,是没有对错的。有的只是不同的人主观的判断和选择。不同的阅历、心理状态、年龄阶段、不同的情怀,造成每个人不同的偏爱和行为。当然有多数派、有少数派,有主流和非主流,但很难用对错去判断。

古董经典器材、老器材,声音真的比现在的器材更好吗?很多老发烧就是这么认为的。什么用料好、声音更有音乐感等等。而很多年轻人则会认为那些老货色声音都是垃圾,音响产品的性能参数是越来越好的,最新的器材才是声音最好的。谁对、谁错呢?

黑胶的爱好者很喜欢神化模拟之声,能说出很多比数码音频好的地方。但照样有很多的数码音频爱好者,认为黑胶就是软软糊糊的带杂音的老东西,高码率数字音频才能提供最好的声音。谁对、谁错呢?

有些“无胆不欢”的胆机迷,总是认为什么都是电子管的好听,晶体管的就没有音乐味。同时一概贬低胆机的发烧友也到处都是。谁对、谁错呢?
有些鼓吹专业监听器材的人,坚持认为专业监听器材声音最正确,而相反很有些发烧友认为监听器材大多难听,没有音乐感,老牌发烧品牌的器材具有更好的音乐和更好的音色。谁对、谁错呢?

以上只是举几个例子而已。很多争辩、矛盾,可能都是无谓的,因为这个世界上的很多事情是没有对错的,只有人们主观的审美、判断和选择。按理说,频响和动态是越宽越好的,这是理论上的正确,但有人就是喜欢窄一些的频段和小一些的动态带来的特别韵味的声音,你说它错误也罢,这就是人家需要和喜欢的声音。

凡是牵涉到人对客观事物的认识,其实都是有主观成分的。对声音的认识和判断,主观性尤其强!这就使得hi-fi发烧成为一个主观性非常强的领域。在这个领域里,绝对的“对错”很少,而充满了大量的“无对错”的主观判断。我觉得可能这就是发烧音响、人对声音的认识的本质。有时我觉得人对图像的审美判断可能主观性要小一些,但去看看摄影论坛,“色友”们照样吵个没完。


学工科、理科的人,可能更喜欢用对错、黑白的思维来看事物,觉得凡事应该存在一个对错,包括很主观的所谓“听音观”,要分出对错,认为我的听音观是正确的,而你是错误的,我要纠正你的错误。但我们之中没有人是上帝吧,谁授权给你说这就是唯一正确的、排他的听音观呢?我觉得,确实不同欣赏口味和层次的人,有不同的听音观,每个人对声音的追求存在不同,但即便是一个喜欢扭曲声音的人,把粗燥干硬的声音认为是最好听的人,我也只能说,我不认同、不欣赏你的听音观。

人的听音观,来源于哪里?一方面可能是人的性格,另一方面很重要的是人的听音阅历。我一直主张发烧友尽可能丰富自己的听音阅历,具体来说就是多听现场音乐、多听真实的音乐表演、多听公认为好的器材。但假设每个人都极大地丰富了自己的听音阅历后,听了足够多的真实音乐之后,大家的“听音观”就一致了?不可能的,还是会存在很多的不一致。这就是人的主观性。经验丰富的老烧对器材的看法和判断也会有出入。说到底,到底hi-fi系统的终极是最忠实地播出唱片信息,还是营造出欣赏者最喜欢的声音?关于这个“大问题”就从来没有过一致的答案。

当然,极大地丰富了听音阅历之后,人对声音特征的判断会越来越快、越来越准。比如一些新烧往往要听很久才能感觉到一件器材的声音特征,而经验丰富的耳朵,很快能估量出器材的声音走向、特征、品质高低。耳朵肯定是可以通过训练而提高的,但是最终对声音的“判断”,特别是关于好坏、高下、喜欢与否的判断,仍是带有很多主观成分的。很多发烧友喜欢问这样的问题——A和B谁强?A能“干掉”B吗?这种问题,得到的答案,都会是主观的,因为它是一个“主观判断”,在这个判断的背后,隐藏着很多你看不到的东西——判断者的性格、阅历、偏执、情怀,等等。



有人说,既然人的判断那么主观,干脆就不要人来判断,纯粹靠测试指标来判断吧。可惜的是到目前还不行,不管是发烧音响杂志,哪怕是专业音响媒体,也都只是把“客观测试结果”作为参考材料,经常用来和主观聆听进行对照印证,而不可能完全凭测试指标来定器材的高下,取代人耳的主观聆听。凡是做出来服务于人的器材设备,对它的评价,决定因素都是人的使用体验,而非“客观测试”。  




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 楼主| 发表于 2016-4-15 21:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 666zsc 于 2016-4-15 21:11 编辑

听惯了硬朗的数码音的年轻人自然不太喜欢柔滑略“黏”的黑胶模拟味   这跟某些人偏爱9018不喜欢8741是一个道理。
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发表于 2016-4-15 21:17 | 显示全部楼层
归结起来
文无第一,武无第二
我站在烈烈风中
恨不能荡尽绵绵心痛
望苍天
四方云动
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问天下谁是英雄
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发表于 2016-4-15 21:37 | 显示全部楼层
说什么的都有。还有人说现场(现场音乐会)不如他在家听器材的声音好,这显然是荒谬的。就像学生考试,有标准答案。但是不排除有的学生就不想考满分,或者他考不了满分,他就觉得70分好,这也没办法。但是不管他喜欢多少分,标准答案就在那里摆着。当然,现在还没有能得满分的音响器材,都有缺陷和修饰。
音联邦
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发表于 2016-4-15 21:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 狱霸 于 2016-4-15 22:01 编辑

一些黑胶爵士乐很好听,而且可以作为系统校音用。如果听黑胶觉得好听但有一点点模糊,怀疑乐器是否真的那么厚,但依然觉得那种厚实是好听悦耳并不糊烂的,再加上密度非常高旋律表达极为婉转,这样就对了!系统播放黑胶应该过暖过厚才是对的,听CD就正好。如果感觉只是弥补了系统的不足那硬件上就是不足的,听黑胶要听出黑胶介质的特点而不是用黑胶的厚暖弥补,要那样还是说明系统声音清薄,中频凹陷
凭什么“我是对的你是错的”?因为我曾路过你的终点
香港弦声音响
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发表于 2016-4-16 05:45 | 显示全部楼层
湖南人说辣的好,江南人说甜的好,谁对谁错?萝卜白菜各人喜爱有必要讨论吗?
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发表于 2016-4-16 23:08 | 显示全部楼层
自己听的东西,喜欢就好,无所谓对错
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发表于 2016-4-17 00:24 | 显示全部楼层
好听不一定是对的,但难听一定是错的。
将模拟进行到底,让数码见鬼去吧。
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发表于 2016-4-17 11:22 | 显示全部楼层
有比较才有对错高低,但臆想的对错高低一定是错的.数码全民普及,很容易发现它的美.而LP胆放石放只有极少数人听过,差的说差,好的说好,绝大数人只好臆想,而实际情况大多数并不是人们想象和推测的那样.
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 楼主| 发表于 2016-4-17 16:03 | 显示全部楼层
难听一定是错的
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发表于 2016-4-17 22:01 | 显示全部楼层
养几只穿山甲养到肥肥白白
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心韵63 发表于 2016-4-17 11:22
有比较才有对错高低,但臆想的对错高低一定是错的.数码全民普及,很容易发现它的美.而LP胆放石放只有极 ...

数码很美。

数码声就极丑。
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发表于 2016-4-18 10:03 | 显示全部楼层
...在对与错之外,是否还有更广阔的空间??
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发表于 2016-4-18 12:14 | 显示全部楼层
老浦东 发表于 2016-4-17 22:04
数码很美。

数码声就极丑。

嗨,这还真是三十年河东三十年河西啊,记得以前买唱片的时候,在唱片介绍小册子里头常常用显眼的地方标注:数码录音,并介绍了一堆数码录音的好处,现在呢,都在强调自己的器材、唱片很有“模拟味”。
数码不一定是错的,数码声一定是错的。
将模拟进行到底,让数码见鬼去吧。
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发表于 2016-4-18 12:40 | 显示全部楼层
《认为黑胶就是软软糊糊的带杂音的老东西》

这就是一管之见的结果,显然没达到一个认知角度,从听音来说,主观有一定原因但不占决定因素,从高级系统来说更多是风格取向选择而非声音对与否。
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