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楼主: 蜂皇

[器材用家] (乐爵士)Rogers音箱玩家俱乐部!

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发表于 2010-4-12 18:07 | 显示全部楼层

偶也来报到

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发表于 2010-4-12 21:46 | 显示全部楼层
原帖由 kdzyd 于 2010-3-21 23:28 发表
谁有ROGERS RS-4功放,我求一个,qq342235290


我当初升级的时候在卖么没人要,后来送我朋友了。
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发表于 2010-6-8 20:49 | 显示全部楼层
black.jpg   
罗杰斯LS3/5A在大陆乃至香港是神话般的近声场小监听音箱,价格炒的远远超过了他本身的价值。笔者90年代刚接触音响时就听说过这个音箱的传奇,当时年少,更多的迷恋家庭影院和美国豪放的监听音箱一直没有机会近距离欣赏LS35A这只小的不起眼的经典之作。

前一段仔细听了一款11欧的3/5A,觉得中频还是很有特点。这点好奇勾起了想进一步去尝试走进35A的神秘,甚至有为这个不好驱动的音箱设计一款专用放大器的想法。要想推好这款音箱就要先拥有它,这点就像80年代学电脑,但没有电脑怎么看书也难以理会现在看来最简单的中文录入当时却需要庞大的巨人硬卡,直到吴小军的2.13出台后才变得简化。言归正传,要为自己选择音箱,选择那个版本并不容易。因为LS3/5A 在为BBS服役期间不同厂家不同的版本过多,每个时期的产品在音色和阻抗上都有比较明显的区别,或许也是因为这点更让3/5A从身世天生具备传奇色彩。我不是音箱收藏者更不是喜欢人云亦云的炒作者,我的耳朵只让我客观的以我个人的听感来辨别它们之间的差异为自己采购做出选择并判断如何设计放大器最合理的去驱动它。对于3/5A的历史我想阿明先生的书籍早已有了详细的记录,在此不做赘述,有兴趣的朋友可以去查阅这本很有针对性的书籍。

我在天津工作,很庆幸天津的杨先生喜欢收藏各种版本的LS3/5A音箱。经多次拜访试听,还将金牌与黑牌音箱的扫频曲线对比。最终还是选择15欧的黑牌10000号以内的Rogers LS3/5A 。我这里先简单描述一下我自己的听感:

1、 CHARTWELL LS3/5a(15欧)声音相对均衡、整体呈现更高的解析力,中频密度并不是很浓郁但线条清晰,低频顺滑下潜自然。要是作为人声监听是最好的选择音染很小,无奈这个音箱是天价国内已经超过30000元。看来存古董音箱比黄金更保值,只要不被虫子咬了价格还要升!


gold.jpg   


2 Rogers(小金牌)LS3/5A(15欧) 声音中频密度最好,高和低频的延伸和CHARTWELL相比明显不够宽广,与Rogers 黑牌相比高频比较接近但低频的瞬态是弱项。

3 Rogers(黑牌 )LS3/5A(15欧)声音中频很厚细节明显不如金牌和查特,高频和金牌比不差甚至还要好些,最好的是动态而且低频更饱满。

4 Rogers LS3/5A(11欧)声音解析力很不错,后期的产品相对声音现代些。中频不如15欧的柔润,动态好于15欧。因为有后期的雨后初晴P3仍在生产,如不追求品牌选哪个就要看价格了。

因为刚玩3/5A,只是简单听了几款,我的评价未必准确,但初步了解到3/5A无论哪个版本哪个阻抗都谈不上全面,高频无法与JBL的高频PK穿透力,低频下潜70HZ更没法与现代任何一款高端5寸单元PK低频。那为何很多人迷恋这款小东西,我想只有它的中频太让人中毒,中毒到花大价钱去收藏。我做了频响测试应该说频响与厂家给出的参数没太大区别,即使几十年过去了测试参数一样不差。再看此音箱的用途,用于移动的汽车或小空间播音环境,我想当时更多是以人声和小音量重放为最多,要是以当时的设计要求在那个年代的技术的确很适合、很经典。这些特点决定这个音箱不适合大房间,15-30平米是最佳的范围,最适合播放的音乐是人声、弦乐、爵士。这些我的感触让我决定选择了黑牌15欧,这样可以兼顾中频特点、低频的动态,还有价格的考虑。

有了音箱就要研究如何把他推好,音响是所有家电里最有个性的产品也是最没法用好与坏来定论,美不美主要还是在自己心中,直到有一天听到自己认为更美的音响再回家听自己的恐怕在就难以接受了。新一轮的折腾即将开始,这也是音响好玩的魅力!

对于推动3/5A用哪个功放好有很多版本,有的说用麦景图,有的说用leak ,有的说用300B,也有人说要用音乐传真的晶体机。那咱们一起分析一下应该用什么驱动最为理想,看看音箱的参数其实厂家已经给出了推荐功率25W,再看看灵敏度82.5DB 这两个数据说明这款音箱并不是很好驱动需要一些功率,还说明这个音箱也承受不了过大的功率会推过。首先300B SE推35A的绝配就被毙掉,我也多次试验,驱动力太有限,音量大一点就会过载失真,即使加上前级还是不能控制好低频单元。再来分析一下音箱的音色,整体还是英国音箱的风格。这个小东西既然不想指望它在高低频延伸有什么惊人的表现,那么中频的细节就是推好的关键。那电子管与晶体管要是比细节和高频的艳丽,我想这两点加上不大的功率需求,都说明3/5A 更适合电子管的表现。

电子管去驱动3/5A 好比本身有个性的音箱要为自己配接更有个性的胆管,这点无疑增加了搭配难度。电子管无非是推挽和单端,单端能推得动它的只有845、805 等大功率管显然为这小体积的书架动用庞大体积的单端有点划不来。况且3/5A中频的密度用醇厚型单端也未必就出好声,线条细致的300B和2A3已经尝试过无力驱动。最终只得在推挽中做文章,推挽符合这个功率的电子管无非6L6、EL34、kT66、6550、KT88 。首先KT66与6L6、KT88都是中频比较突出的管子声音宽松大气,无奈线条并不精细。6550相对线条清晰些高频也相对艳丽但做推挽最少要有50W的功率,过大的电子管功率会牺牲一些细节,过大的功率对3/5A又无用武之地。我以前推雨后初晴P3时就发现这类音箱功率要适合,大了喇叭过载,小了放大器已经失真。用排除法最有可能出好声的只剩下一只常用管子EL34.

选定了管子下一步就要研究另一个关键的参数喇叭阻抗,对于11欧还是简单,毕竟误差只有3欧用8欧输出频响不会听出过多的失衡。胆机输出8欧一般都在输出牛最远端,次级无空载绕组此时漏感最小,即使有点阻抗失调但影响不大。15欧阻抗的喇叭就很麻烦,要是用8欧输出阻抗误差快一倍,这样的大的误差不仅加大了失真高低频一定不均衡。要想驱动好15欧3/5a 极有必要专门设计一款次级15欧输出的变压器。我说的这点最关键,不要忽视了误差快一倍的阻抗失调不会出来好声的。

speaker.jpg   


正巧我以前设计过一台EL34三极管接法A类推挽功率15W左右,在这台机器的基础上开发了15欧阻抗的专用输出变压器。试听声音细节OK,线条清晰,低频感觉很有力度。热机后反复试听各种软件,当试听蔡琴《机遇》这张碟片第一首高音部分时,大音量有失真感觉力不从心。这点更说明上面推动功率的分析,功放功率要在30W左右。找到问题马上行动将EL34工作状态改接成标准接法,工作电流降至48MA每管,机器进入AB类状态实测功率28W失真小于1% 。很多机器用EL34推挽能出40W但需要很高的工作电压,个人感觉过高的电压声音会变得生硬,只要功率够用尽可能不使管子工作在极限状态。


功放已经达到预期的功率,热机试听,一下把黑牌3/5A控制的老老实实,动态、速度、细节、中频密度都好的没的说。和分析一样,EL34清晰的线条配合3/5A毒人的中频,在欣赏穆特4D小提琴、蔡琴、爵士乐都让人听得不想关机。在试听交响乐黑老头,小音箱的弱势暴露无疑,低频深度、高频的穿透力都没法与大口径监听箱做比较,基本说不在一个级别上。试验验证了3/5A的设计意图与试听完全吻合,推荐功率25W非常准确。我以前也测试过音箱的参数,都很准确可以肯定的说在BBC监管下的产品非常严谨,完美地实现了设计目的,这就是3/5A的经典,经典到几十年过去这个简单的数字型号3/5A不能被岁月冲淡。

rogers.jpg

  


不同品牌EL34功率管的音色对比:

EH的EL34 解析力高,低频最猛,配35A略显生硬,价格便宜。

SV的EL34 与EH的差别不大,细节稍微好点 价格对比音质没优势。

复刻版大盾EL34 可以说复刻的很成功,细节丰富,低频不是猛是肉感,高频通透又不觉干涩。最终觉得在现有在产电子管中 复刻大盾是配35A的首选。

谈到复刻管也说说复刻的LS 3/5A ,以前烧的钱不够,烧的也不够级别买过XX厂的复刻3/5A, 对比早期罗杰斯15欧的感觉就是没感觉,是复刻版太没感觉,不好驱动,总也驱动不出好声这就是特点。我想唯一复刻成功的是3/5A的样子。单元和分频器的复刻我想没什么可能了,因为早期设计3/5A的大师已经带着他的设计精髓以及配套的材料一同去了另一个世界!所以复刻就别想了,复刻样子没问题但最好复刻后改个型号叫38A
比罗杰斯的级别还高声音还好,再过几十年大家都把38A炒成天价多OK!

要是帖子里伤到爱复刻的朋友,我先道歉。
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发表于 2010-6-21 12:39 | 显示全部楼层
rogers用家,有没有QQ群?
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发表于 2010-7-5 22:56 | 显示全部楼层
顶。。。罗杰斯。。好声啊。。。人声超绝
香港弦声音响
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发表于 2010-8-5 14:10 | 显示全部楼层
LS系列哪个性价比最高?除了LS1
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发表于 2010-8-12 10:00 | 显示全部楼层

关于studio3的问题!

性能、目前的价格!
谢谢!
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发表于 2010-8-23 22:34 | 显示全部楼层
谁愿意出让4A/2
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发表于 2010-9-28 20:30 | 显示全部楼层
我有LS6a/2升级准备出掉它。有需要的可以电话联系13764138686
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hif88兄  请上6A图看看啊。。。。。。
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发表于 2010-10-18 02:55 | 显示全部楼层
ROGERS LS2a/2,ROGERS LS1报道。。。。。。。。。。胆机不用,用什么石机推好些?
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发表于 2010-10-18 14:06 | 显示全部楼层
最近论坛里非常火的荷兰灵狮(Sphinx)系列功放,合并或分体。
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发表于 2010-10-25 01:19 | 显示全部楼层
乐爵士LS2?有谁听过?和LS2A LS2A2有什么差别????????
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发表于 2010-10-25 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 djff 于 2010-10-25 01:19 发表
乐爵士LS2?有谁听过?和LS2A LS2A2有什么差别????????


LS2A/2高音要比2A上一个档次
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