一位发烧前辈评论日本金嗓子。

甲壳虫-77

程永 发表于 2016-2-12 16:36
再补插一刀！

日本人有一流的科技头脑，缺的是欧美人士的艺术细胞！有道理

风再起时

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一分钱一分声 发表于 2016-2-12 20:34
你要是不爱这个国家就趁早给好人到地方这个国家也没人留你！厚着脸皮住在这里还厌恶这个国家就是你这种害 ...

先介绍一下你对这个国家有什么贡献吧

janvec

一分钱一分声 发表于 2016-2-12 23:04
有事说事不要对人谢谢

期待你上来继续讨论

GHMYT

风再起时 发表于 2016-2-12 17:20
抛开少数名族
真正属于汉族的乐器真的不多

中国人自己发明的乐器：
1、金类：主要是钟，钟盛行于青铜时代。钟在古代不仅是乐器，还是地位和权力象征的礼器。王公贵族在朝聘、祭祀等各种仪典、宴飨与日常燕乐中，广泛使用着钟乐。另外还有磬、錞于、勾鑃，基本上都是钟的变形。
2、石类：各种磬，质料主要是石灰石，其次是青石和玉石。均上作倨句形，下作微弧形。大小厚薄各异。磬架用铜铸成，呈单面双层结构，横梁为圆管状。立柱和底座作怪兽状，龙头、鹤颈、鸟身、鳖足。造型奇特，制作精美而牢固。磬分上下两层悬挂，每层又分为两组，一组为六件，以四、五度关系排列；一组为十件，相邻两磬为二、三、四度关系。它们是按不同的律（调）组合的。
3、丝类：各种弦乐器，因为古时候的弦都是用丝作的。有琴、瑟、筑、琵琶、胡琴、箜篌等。 竹类：竹制吹奏乐器，笛、箫、箎、排箫、管子等。
4、匏类：匏时葫芦类的植物果实，用匏作的乐器主要是笙。
5、土类：就是陶制乐器，埙、陶笛、陶鼓等。
6、革类：主要是各种鼓，以悬鼓和建鼓为主。
6、木类：现在已经很少见了，有各种木鼓、敔、柷。敔是古代打击乐器。形制呈伏虎状，虎背上有锯齿形薄木板，用一端劈成数根茎的竹筒，逆刮其锯齿发音，作乐曲的终结。用于历代宫廷雅乐。柷是古代打击乐器。形如方形木箱，上宽下窄，用椎（木棒）撞其内壁发声，表示乐曲即将起始。用于历代宫廷雅乐。

风再起时

GHMYT 发表于 2016-2-13 11:49
中国人自己发明的乐器：
1、金类：主要是钟，钟盛行于青铜时代。钟在古代不仅是乐器，还是地位和权力象 ...

百度的吧 没有仔细看吧
胡琴 为什么叫胡琴
汉族称之为胡的是什么

GHMYT

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风再起时 发表于 2016-2-13 12:10
百度的吧 没有仔细看吧
胡琴 为什么叫胡琴
汉族称之为胡的是什么

已经被征服的民族，归于大汉、、、问一下，原来的西域，那个国家占据最多？现在西域还有人会玩这些乐器？有玩这个乐器的大师吗？，，，呵呵，，，，

风再起时

GHMYT 发表于 2016-2-13 12:13
已经被征服的民族，归于大汉、、、问一下，原来的西域，那个国家占据最多？现在西域还有人会玩这些乐器？ ...

我开始说的
真正属于汉族的乐器
而不是杂糅以后的文化
这是两个概念

GHMYT

风再起时 发表于 2016-2-13 12:18
我开始说的
真正属于汉族的乐器
而不是杂糅以后的文化

那照你这样讲欧洲所有乐器全没有独立发明的了，都是各种国家、民族乐器，互相参照、互相学习，，，演变到现在，哈哈~还是中国最牛逼，独立发明，独立创造，这么多乐器、

看看~
对小提琴最早的明确记载是Jambe de Fer于1556年出版于里昂的《音乐摘要》（Epitome musical）。此时小提琴已经传遍欧洲。但关于小提琴的起源，史学家有许多不同说法，有一说是起源于“乌龟壳琴”，有个年轻人在沙滩上散步，忽然听到一种悦耳的声音，他仔细一找，原来是踢到空龟壳，龟壳震动发出的声音。他回家一琢磨，发明了一种类似空龟壳的乐器。小提琴的琴孔还是龟背壳演变的样子。有说是起源于北非，有说是起源于印度，也有说是起源于西欧等等。
有这么一个传说：5千年前斯里兰卡有一位君主名叫瑞凡那，他把圆柱形的木头掏空制成了与中国二胡极为相似的乐器称瑞凡那斯特隆（Ravanastron），在漫长的历史长河中，瑞凡那斯特隆随着贸易往来而流传四方，这便是小提琴的鼻祖了。不过从有史料记载起，最早的小提琴是由一位住在意大利北部城镇布里细亚（Brescia）名叫达萨洛制成的（Gaspa ro da salo 1542-1609）。但在同一个时期，格里蒙那（Cremona）城中的A．阿玛蒂（AndreaAmatil520-1580），也制作了与现代小提琴更为相近似的小提琴

钢琴虽诞生在义大利，却在德奥和英国得以发展成长。
钢琴是在17世纪末1709年由制作家巴尔托洛奥．克里斯托夫里(Bartolomeo Cristofori)
所发明的键盘乐器，
并取名为(gravicembelo colpiano e forte)，
他是义大利佛罗伦萨美第奇家族的一位乐器制作师。

1709年，他以拨弦古钢琴为原形，
制作出一架被称为具有“强弱音变化的古钢琴”他在钢琴上采用了
以弦槌击弦发音的机械装置，
代替了过去拨弦古钢琴用动物羽管波动琴弦发音的机械装置。
从此使琴声更富有表现力，音响层次更丰富，
并能通过手指触键来直接控制声音的变化。

在克里斯福里的第一架钢琴出现后的一百年里，拨弦古钢琴仍为人们所应用，
但大多是为演奏特定作品时而使用。
故以弦槌代替拨弦发音就成为当时键盘乐器的主要特色，
亦是钢琴的代表象徵。

1709年后，克里斯托福里又进一步改革了原来击弦机的结构，
他在这部机械中安装了一种与现代击弦机的复震杠杆系统近乎完全一致的起动杠杆，
使击弦速度比原来加快了10倍，而且
可以快速连续弹奏；音域也增加为4组；可以说这就是现代钢琴的雏形。
他的这一发明为以后的钢琴制师们打开了通往成功之路的大门。
但遗憾的是，克里斯托福里的发明并没有得到他
的义大利同行们及当时演奏家们的注意，却在异乡得到了继承和发展。

最早的钢琴具有从键盘伸展的许多弦，如直大键琴和现代平台钢琴等类型，
或(就方形钢琴而言)与琴键成直角，如击弦键琴。

钢琴的前身是拨弦古钢琴，也称作羽管琴键。它与钢琴的内部原理大致相同，
都是在琴体内部装有音板和许多拉紧并列的琴弦。不同的是钢琴的弦槌击弦发音，
拨弦古钢琴用羽管制的拨子拨弦发音。此外，还有
一种与它们同一血统的键盘乐器----击弦古钢琴，
它同样是一种装有击弦装置的乐器，用铜制的 形槌击弦
发音；它的应用范围不如拨弦古钢琴广泛，主要用在当时的贵族家庭中演奏。

德国管风琴师、制作师戈特弗里德．西尔伯曼，
在1730年根据一份绘制极不准确的义大利钢琴草图，
借鉴克里斯托福里的发明，制造出德国第一架钢琴。
他把这架琴送到音乐大师巴赫那里鉴定，巴赫却
不屑一顾，只是说道：“触键太重，高音音色太弱。”，
但他还提出了一些建议。在采用了巴赫的建议之后，於1747年又加以革新。
同年，巴赫在波茨坦进宫晋见腓特烈大帝时弹奏了西尔伯曼的新型钢琴。

西尔伯曼对钢琴改革的主要贡献在於对钢琴制音器的运用。\r
他利用手动音拴使全部制音器离弦，
以使钢琴的音响效果更丰富并具有一种神秘的色彩。
对於我们今天的演奏家来说，这种性能在现在
钢琴中是用脚迅速而敏捷地控制著，很难想象当时是用手来操作的。

至18世纪中叶，人们对钢琴的制作工艺实行革新，以使其演奏性能日益完善。
这一时期，西尔伯曼及其子弟在钢琴的变革中据有著主导带领的作用。
西尔伯曼的名徒被称为“十二弟子”，他们分别制造出
两种不同风格的钢琴，即维也纳式击弦机钢琴和英国式击弦机钢琴。
他们具有不同的机械性能和不同的音响效果，由此形成两大不同的钢琴制作流派。
这两种流派，也对当时的音乐家们产生了具有历史
意义的影响。

狱霸

美国机也淡而无味，很多人就不敢说了，怕被看作初哥

风再起时

GHMYT 发表于 2016-2-13 12:28
那照你这样讲欧洲所有乐器全没有独立发明的了，都是各种国家、民族乐器，互相参照、互相学习，，，演变到 ...

你再看看我的话
什么叫原生
什么叫衍生
野狗驯化成家犬
你不会也觉得是自然形成的吧

hou3

五四青年，爱国和奴才是两码事，先分清楚再喷；另外别怎么激动，会影响判断力的！

张-TS8

这位烧哥对金嗓子评价，完全认同，也是很多高烧友，多年烧友的同感。一般初烧感觉不到，只有烧了几年多听多体会后再会感觉得到不。
下面是我的一点体会，不一样对，供参考。

一、几年经验：烧了这么多年了，现在看到是日本的hifi产品基本不看了，猜都猜得出来什么声音，什么味道。实话说真的没水准，跟欧美声音素质没法比。 以前刚入道时也迷信日本的hifi设备，听过原机和diy 过就知道怎么回事了。

二、日本最好的金嗓子，因其线路为深度负反馈电路，其声音水平再高也不可能很好；负反馈对大管配要求也不高，投入必然低；就外表做得华丽，声音则不然。本人听过原65和7100，也买过网上雅鱼A-65成品机，diy过雪上飞的p-7100，最后全低价出货了。最后玩起达萧108 高文  pass  mbl  马克之类了。日本的声音真没法比，不管是原机还是diy产品。

三、日本电容，除了elna 、部分尼康、BG(听说原为美国的配方)能用于hifi设备，其它日本电容基本不能用于hifi。几年的diy经验告诉我，除上述电容出来的声音真能和欧美电容有得一比外，其它日本电容根本就用错了道，不是音频用的。想用淘宝上不是音频用的日本电容diy出好产品，简直是做梦呀。

四、金嗓子7100电容主料为化工，基本难逃化工电容味道，中高音声音细腻、平滑是化工基本特性；整体声音有点飘，不稳重，久听烦人，听玄乐是其优势（卖场基本也是放这些音乐给你听），人声听不下去，一点都不饱满，情感基本没有，没法感人。

五、上次一朋友做毛毛虫的p500后级，开始用化工电容，那声音完全没法听，大家都认为p500好差；后面我要朋友全换上西门子100v 4700uf电容，立马牛B起来，变成高档机了，高3-5个档都谦虚了。

六、个人认为，日本机子，如果不是做工工整，走线布线合理，那出来的声音肯定比我等diy的高不到那里去。 A-65 P-7100原机大管配对差得很，谁能知道，如果你diy认真研究过就会知道；如你买原机，如何能知道呢？ 深度负反馈电路什么味道，为什么难听，你去了解一下欧美高档机不采用（或采用局部负反馈提高稳定性）的原因吧，反思日本机子采用的原因吧（对管子配对要求低呀，省钱呀，你看得出来不？）。

七、网上能查到金嗓子和高文后级pk的帖子，7100胜在低频猛（但不是真实的低频，好的低频应该是有质、弹性、快速的、有层次的（正是高文的低频），不是哄哄的），中高音完全没法和高文600比。所谓日本机子“萝卜”味道，cd dac 前级 后级普遍存在， 就是音乐的情感出不来，声音过于平面化，高中低像“萝卜”一样淡淡的味道，没情感的音乐是最听不下去的；当然比路边大路货声音还是精致些、细腻些，甚至飘渺（不是质感，像雾一样轻，不真实）。

八、日本的“萝卜”味道主要是由电容和深度负反馈线路造成的，尤其是化工大电容（日本高档原机一般是定做的，比淘宝上还是强不少，手上有原金嗓子尼康定做电容，还是很不错；定做的明显靠谱得多），典型“萝卜”味；深度负反馈使得声音缺乏灵性，趋于平淡。elna 的silmic电容表现比化工要好不少，出来的声音还是耐听，平滑，有一定素质的。

张-TS8

这位烧哥对金嗓子评价，完全认同，也是很多高烧友，多年烧友的同感。一般初烧感觉不到，只有烧了几年多听多体会后再会感觉得到。 下面是我的一点体会，不一定对，供参考。

一、几年经验：烧了这么多年了，现在看到是日本的hifi产品基本不看了，猜都猜得出来什么声音，什么味道。实话说真的没水准，跟欧美声音素质没法比。 以前刚入道时也迷信日本的hifi设备，听过原机和diy 过就知道怎么回事了。

二、日本最好的金嗓子，因其线路为深度负反馈电路，其声音水平再高也不可能很好；负反馈对大管配要求也不高，投入必然低；就外表做得华丽，声音则不然。本人听过原65和7100，也买过网上雅鱼A-65成品机，diy过雪上飞的p-7100，最后全低价出货了。最后玩起达萧108 高文  pass  mbl  马克之类了。日本的声音真没法比，不管是原机还是diy产品。

三、日本电容，除了elna 、部分尼康、BG(听说原为美国的配方)能用于hifi设备，其它日本电容基本不能用于hifi。几年的diy经验告诉我，除上述电容出来的声音真能和欧美电容有得一比外，其它日本电容根本就用错了道，不是音频用的。想用淘宝上不是音频用的日本电容diy出好产品，简直是做梦呀。

四、金嗓子7100电容主料为化工，基本难逃化工电容味道，中高音声音细腻、平滑是化工基本特性；整体声音有点飘，不稳重，久听烦人，听玄乐是其优势（卖场基本也是放这些音乐给你听），人声听不下去，一点都不饱满，情感基本没有，没法感人。

五、上次一朋友做毛毛虫的p500后级，开始用化工电容，那声音完全没法听，大家都认为p500好差；后面我要朋友全换上西门子100v 4700uf电容，立马牛B起来，变成高档机了，高3-5个档都谦虚了。

六、个人认为，日本机子，如果不是做工工整，走线布线合理，那出来的声音肯定比我等diy的高不到那里去。 A-65 P-7100原机大管配对差得很，谁能知道，如果你diy认真研究过就会知道；如你买原机，如何能知道呢？ 深度负反馈电路什么味道，为什么难听，你去了解一下欧美高档机不采用（或采用局部负反馈提高稳定性）的原因吧，反思日本机子采用的原因吧（对管子配对要求低呀，省钱呀，你看得出来不？）。

七、网上能查到金嗓子和高文后级pk的帖子，7100胜在低频猛（但不是真实的低频，好的低频应该是有质、弹性、快速的、有层次的（正是高文的低频），不是哄哄的），中高音完全没法和高文600比。所谓日本机子“萝卜”味道，cd dac 前级 后级普遍存在， 就是音乐的情感出不来，声音过于平面化，高中低像“萝卜”一样淡淡的味道，没情感的音乐是最听不下去的；当然比路边大路货声音还是精致些、细腻些，甚至飘渺（不是质感，像雾一样轻，不真实）。

八、日本的“萝卜”味道主要是由电容和深度负反馈线路造成的，尤其是化工大电容（日本高档原机一般是定做的，比淘宝上还是强不少，手上有原金嗓子尼康定做电容，还是很不错；定做的明显靠谱得多），化工电容为典型“萝卜”味；深度负反馈使得声音缺乏灵性，趋于平淡。elna 的silmic电容表现比化工要好不少，出来的声音还是耐听，平滑，有一定素质的。

123haha123

湘潭恶少 发表于 2016-2-12 22:45
杀中国人杀得最多的是我们满人。 当年中国人兵败如山倒， 我们满人长驱直入， 杀他个片甲不留。

恨当年袁宫保没有斩草除根，让湘潭多了一个恶少。

123haha123

张-TS8 发表于 2016-2-13 13:26
这位烧哥对金嗓子评价，完全认同，也是很多高烧友，多年烧友的同感。一般初烧感觉不到，只有烧了几年多听多 ...

还是上图吧，忽悠人可就不好了。