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楼主: 程永

[线下活动] 一位发烧前辈评论日本金嗓子。

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发表于 2016-8-1 06:09 | 显示全部楼层
离题几万里。
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发表于 2016-8-1 08:04 | 显示全部楼层
lovejose 发表于 2016-8-1 04:36
京剧是满人的?能不能做点功课··再说话,所谓的旗袍也是变了种的,亲做做功课行不行,看看旗袍真的盛行 ...

你自己好好学习下京剧的发展史是怎么来的
我站在烈烈风中
恨不能荡尽绵绵心痛
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发表于 2016-8-1 08:06 | 显示全部楼层
lovejose 发表于 2016-8-1 04:37
到底谁毁灭了谁··哈哈~难道这个论坛都是这种水平的人吗~

中国的传统历史文化讲究
身体毛发受之父母
满人则是 如果你不剃头留辫 就杀头
我站在烈烈风中
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发表于 2016-8-1 08:14 | 显示全部楼层
lovejose 发表于 2016-8-1 04:36
京剧是满人的?能不能做点功课··再说话,所谓的旗袍也是变了种的,亲做做功课行不行,看看旗袍真的盛行 ...

就你这种逻辑思维看论坛
我也只能说
你的脑袋不是被驴踢了 也是被门板夹了
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发表于 2016-8-1 08:58 | 显示全部楼层
风再起时 发表于 2016-8-1 08:14
就你这种逻辑思维看论坛
我也只能说
你的脑袋不是被驴踢了 也是被门板夹了

京剧,曾称平剧,中国五大戏曲剧种之一,腔调以西皮、二黄为主,用胡琴和锣鼓等伴奏,被视为中国国粹,中国戏曲三鼎甲“榜首”。
徽剧是京剧的前身。清代乾隆五十五年(1790年)起,原在南方演出的三庆、四喜、春台、和春, 四大徽班陆续进入北京,他们与来自湖北的汉调艺人合作,同时又接受了昆曲、秦腔的部分剧目、曲调和表演方法,民间曲调,通过不断的交流、融合,最终形成京剧。京剧形成后在清朝宫廷内开始快速发展,直至民国得到空前的繁荣。
京剧走遍世界各地,成为介绍、传播中国传统艺术文化的重要媒介。分布地以北京为中心,遍及中国。在2010年11月16日,京剧被列入“人类非物质文化遗产代表作名录”。起源期编辑
徽州商人富甲一方,商业的成功引发了文化消费欲望的高涨[1]  。随着社会经济的发展和戏曲声腔昆山腔的兴起,纷纷蓄养家班,角色斗艺,并卖力为乾隆下江南收集声色歌舞,不惜重金包装徽剧色艺,客观上为徽剧进京创造了条件。雄霸明清商界500余年的徽州商帮以盐商出名,黄山歙县的盐商尤其出名,富甲一方。随着社会经济的发展和戏曲声腔昆山腔的兴起,江南江北文人士大夫和富商巨贾纷纷蓄养家庭戏班。已经在外地商界崭露头角的徽商也纷纷效仿。长期为某个徽州商人所养所用的戏曲班社就被外人称为“徽班”。徽商广蓄家班,安徽沿江一带,包括古徽州的地方戏也开始兴盛。他们唱昆腔,由于语言的差异而不“谐吴音”,不经意间唱出了一点“。尤以诞生在安徽安庆市怀宁县的石牌调最著名。徽州艺人带着乡音下扬州,得到了徽商们的亲情惠顾和重金扶持。他们或出没于码头街肆,或为徽商富贾所容留。技艺得到发展,乡音也渐占上风。这的含义。
同光十三绝
同光十三绝
值得一提的是,歙县大盐商江春,是一位品味极高的戏曲鉴赏家,他酷爱戏曲,家中常常“曲剧三四部,同日分亭馆宴客,客至以数百计”。他把各种名角聚在一起,又让不同声腔同台互补,使异军突起的徽班具有了博采众长的开放格局。“乱弹”乱唱,红火异常。这时最叫彩的是来自安庆的戏曲艺人,清李斗在《扬州画舫录》中就这样写道:安庆色艺最优,盖于本地乱弹,故本地乱弹间有聘之入班者。徽商在商界进一步站稳了脚跟,他们和戏曲艺术的关系也越来越密切。而涌现出大批戏曲家的“徽班”,也在新的历史条件下得到了进一步的发展。
香港弦声音响
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发表于 2016-8-1 09:05 | 显示全部楼层
风再起时 发表于 2016-8-1 08:14
就你这种逻辑思维看论坛
我也只能说
你的脑袋不是被驴踢了 也是被门板夹了

看到了吗?这个是满人的?看到前身和发展了吗,哪一个是满人的?是唱法是吐字?徽剧 昆曲 秦腔 汉调,哪一个是满人的? 没知识就别嘴巴硬,多学习,你脑子倒是没被门夹驴踢,只是里面空空如也 !
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发表于 2016-8-1 09:12 | 显示全部楼层
lovejose 发表于 2016-8-1 09:05
看到了吗?这个是满人的?看到前身和发展了吗,哪一个是满人的?是唱法是吐字?徽剧 昆曲 秦腔 汉调,哪一 ...

京剧
是为了给乾隆贺寿
徽班进京
以徽剧和汉剧为基础
在发展的过程中不断吸收了各个地方的戏曲的精华
但是 京剧之所以成为京剧
也正是因为八旗子弟的那般吹捧才有今天的地位
真不知道是谁嘴巴硬不懂了
我从小都听京剧
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lovejose 发表于 2016-8-1 08:58
京剧,曾称平剧,中国五大戏曲剧种之一,腔调以西皮、二黄为主,用胡琴和锣鼓等伴奏,被视为中国国粹,中 ...

继续百度
你也就这点本事
你应该知道
程长庚吧
好好百度一下
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风再起时 发表于 2016-8-1 08:06
中国的传统历史文化讲究
身体毛发受之父母
满人则是 如果你不剃头留辫 就杀头

真好笑,请你现在到天子脚下我大首都,到我大东北三省,第一有几个满族?第2能说满语?能写满字的有几个?莫要说现在了,满人入关以来,除了给汉人梳了一个和他们一样的辫子,在思想上 文化上 哪里不是被汉人所同化,所清洗了~以你乾隆老祖宗为代表的,上到皇帝下到庶民,他们对汉人文化崇拜差不多是历史最鼎盛期,整个满人统治的300年里,从思想文化到艺术作品,有多少在彰显自己那个游牧民族的文化特性,简单说,看看清朝最鼎盛时期的 康乾盛世,看看那时候瓷器,花纹图案器型 ,除了都是浓彩重抹稍微的俗了点!满族还不如大元的蒙古,人家还保住自己的语言和文字,满族是被汉人毁灭的最彻底的民族之一,这就是汉族能有今天之强大的过人之处,文化统治。有点料才出来和别人斗嘴,毕竟你们都从塞外进关4 5百年了,若到现在只是嘴巴硬,那你还不如你们的老祖宗至少他们还会骑马射箭,打个鸟 打个兔子啥的
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风再起时 发表于 2016-8-1 08:04
你自己好好学习下京剧的发展史是怎么来的

又和你探讨下旗袍的发展史,
旗袍,中国和世界华人女性的传统服装[1]  ,被誉为中国国粹[2]  和女性国服[3]  。虽然其定义和产生的时间至今还存有诸多争议,但它仍然是中国悠久的服饰文化中最绚烂的现象和形式之一。[4]
旗袍形成于上个世纪20年代[5]  ,有部分学者认为其源头可以追溯到先秦两汉时代的深衣[6-7]  ,民国20年代之后成为最普遍的女子服装[8]  ,
[/colo论及旗袍风尚的起始时间,通常认为在20世纪民国时期,郑逸梅先生即称 “原来女子在清代穿短衣,不穿旗袍,旗袍在民国后始御之” [20]  。至于具体的年份,以往的研究相对比较含糊。周锡保先生和张爱玲女士均以为旗袍的流行在1921年以后,周氏还以1923年的画报等资料推断,所谓旗袍在其时的上海数十人中不过一二[21]  。事实上,以当时上海的新闻界对社会现象敏感程度,一种新式样的风行必然会引起广泛的关注,但是在1925年5月以前的如《申报》等报纸上很难查到有关于旗袍的文字,而大量资料为旗袍在1925年的出现提供了佐证[22-23]  。在作为旧帝都的北京,也有记载表明旗袍时尚始于1925年[24]  。因此,将旗袍流行的起始时间视为1925年当为合理。
样式起源样式起源
旗袍的样式起源,在学术界争论很多,主要观点有四种:
第一种以周锡保先生《中国古代服饰史》[25]  为代表,认为旗袍即是从清代旗女的袍服直接发展而来。
刘亦菲旗袍照
刘亦菲旗袍照
但也有学者认为:“民国旗袍虽然具有类似于旗女之袍的形式,却不再具有旗女之袍的涵义,如果完全认为民国旗袍是直接由旗女之袍发展而来,未免有失偏颇”[26]
第二种以袁杰英教授《中国旗袍》[27]  以及包铭新教授《中国旗袍》[28]  《近代中国女装实录》[29]  为代表,认为旗袍和旗装袍有一定继承关系,但同时认为旗袍的源头应是西周麻布窄形筒装或先秦两汉的深衣。江南大学崔荣荣教授也在著作《近代汉族民间服饰全集》中说:“有些人质疑旗袍是满族服饰……我认为这些认知是片面和表面化的,汉族的袍服已有2000多年的历史,而满族的袍和褂的历史渊源又从哪里来的呢?答案我想很容易得到[30]  。”国学大师章太炎亦认为:“昔诸葛亮造筒袖铠……满洲之服,其筒袖铠之绪也[31]  。”将满族服饰的源头追溯到三国时期的蜀汉服饰。
第三种以王宇清《历代妇女袍服考实》[6]  为代表,认为中国妇女所穿的袍,远溯周、秦、汉、唐、宋、明时代,并不是只有在清代旗女才穿袍服。他认为旗女之袍对民国旗袍有影响,但不认为二者有直接继承关系,因此认为民国旗袍称之为“旗”袍并不合适,所以他倡导旗袍改名为“祺袍”,并把“台北旗袍研究会”改名为“台北祺袍研究会”。多年以来,台湾服装界人士一直呼吁为“祺袍正名”。[32]
第四种以卞向阳教授《论旗袍的流行起源》[5]  为代表,认为旗袍是中国服装传统的西化变异。融合了旗袍马甲和文明新装的特点, 同时又结合了西式裙装的配伍形式, 构成了既有西方流行的影子而不同于中国传统袍服
范冰冰
范冰冰 (3张)
,又具有鲜明中国特色和时代象征的新时尚流行和服装审美的特点,可为中西服饰交融的设计典范。他同时认为“旗袍”名称的起源是一种“误称”,因为较早倡导旗袍的群体都是都市中受西学影响较深、追求男女平等反对封建礼教的新女性、学生等社会群体,她(他)们绝大多数是汉族人,她(他)们的祖先在清初经过流血抗争才为汉族妇女取得不穿满式服装的权利,她们不可能去复辟帝制时代的、还是异族压迫者的服饰,所以旗装袍在民国复辟的条件并不具备[5]  。
而民国之时“旗袍”的称呼之所以最终会流行开,是因为整个清代,汉族女装依然保留汉族女性传统的“上衣下裳”制。除了贵族命妇礼服外,寻常女子一般并不穿袍服,而旗女不论贵族女性礼服还是寻常女子的日常服饰却都是袍服。因此在长达近300年时间的潜移默化下,普通人已经习惯了“女子穿袍=旗女之袍”的历史记忆,所以在民国旗袍开始出现的时候会给普通人一种这是“旗袍”的联想。实际上民国旗袍首倡群体并不承认“旗袍”这个称呼,而是“只叫它做长衫、长衣或长袍,与男性服装混为一词,1926年2月27日上海《民国日报》有短文《袍而不旗》,提议改称“中华袍”。又有人提议叫做祺袍的,但兜兜转转的,最后还是叫回旗袍了[19]  。”
旗袍概念
“旗袍”是专指民国出现的旗袍,还是包括清代“旗人之袍”或“旗女之袍”在内,旗袍概念的界定,和旗袍起源样式一样在学术界颇有争议。
众所周知,旗袍在文革期间被当成“四旧”“封、资、修”的象征进行批斗备受冷落,对于旗袍的研究在学术界成了禁区,一直到了改革开放后对旗袍的研究才在大陆学术界才逐渐多了起来。
朱子岩
朱子岩
改革开放后早期,基于政府提倡的“中华民族是一家”政策,同时为了证明旗袍具有悠久的历史和高贵的出身,研究旗袍是学者有意识地把民国旗袍和清代旗人服饰之间的关系更多地联系起来。“‘旗袍概念,包括清代旗人之袍或旗女之袍的观点并非特别之多,但也自成一派[33]  。”
比如《辞海》中有关于旗袍的注解:“旗袍,原为清朝满族妇女所穿用的一种服装,两边不开衩,袖长八寸至一尺,衣服的边缘绣有彩绿。辛亥革命以后为汉族妇女所接受,并改良为:直领,右斜襟开口,紧腰身,衣长至膝下,两边开衩,袖口收小。”
例如郁风的观点:“旗袍,顾名思义,是指清朝满人入关前后八旗妇女的衣袍,即以满蒙为主体的关外妇女的常服……这种旗袍主要在北方流行,南方妇女仍多数沿袭明朝风俗习惯穿着较长的上褂,下露长裙[34]  。”
又例如袁杰英的观点:“旗人的常装与军装不同,一般是袍服,……一直是以简约的直身为基本样式,均称旗袍。、”“旗袍在清代是男女通用的衣着,只是在穿着风格上略有不同,官制与民用在选料、配饰方面加以区别而己[27]  。”
但是“旗袍”概念包括清代“旗人之袍”或“旗女之袍”的观点,从一开始就在学术界受到质疑。“在整个清代浩瀚的文献中,‘旗袍’一词从未出现,在清代旗人称呼自己所服袍服为旗服或旗装,满语称呼为‘衣介’。旗袍二字作为一个具有特定意义词出现,最早见于1918年沈寿口述,张睿笔录的《雪宦秀谱》一书中:‘绷有三:大绷旧用以绣旗袍之边,故谓之边绷’。这里的旗袍是作为一个特定的指代某种刺绣服饰的名词[33]  。”
当今学术界主要的观点认为“旗袍”指民国旗袍,在民国时期发展成熟并形成较稳定形态的女子袍服,下面列出其中具有代表性的几种观点:
周锡保在其著《中国古代服饰史》一书中认为:“满族妇女的长袍……这种长袍开始时极为宽大,后来也渐变为小腰身,其时间已接近于辛亥革命前夕。这种长袍,到后来却演变成为汉族妇女的主要服饰之一,即后来称之为旗袍者。
陈数
陈数
包铭新在其著《中国旗袍》一书中也对这个 问题作了专门的阐述:“把旗袍视为旗人之袍或旗女之袍,虽看似无大错,却难免有望文生义之嫌,旗袍的内涵要比旗人之袍或旗女之袍丰富的多。广义的可以说旗袍经历了清代旗女之袍、民国时期的新旗袍和当代时装旗袍三个时期的发展,其中以民国时期的新旗袍最为典型也最为重要。狭义的说,旗袍就是民国旗袍,当然也可以包括民国以后基本保持民国旗袍特征的旗袍[35]  。”
卞向阳在其《论旗袍的流行起源》一文中说到:“所谓‘旗袍’,指衣裳连属的一件制服装(One-Piece Dress),同时,它必须全部具有或部分突出以下典型外观表征:右衽大襟的开襟或半开襟形式,立领盘纽、摆侧开叉的细节布置,单片衣料、衣身连袖的平面裁剪等。尽管有观点认为旗袍包含清代旗装的袍和民国女性的袍,但是通常意义上的旗袍,一般是指20世纪民国以后的一种女装式样[5]  。”
在民国时期的杂志上,也有许多关于“旗袍”概念的讨论,如1937年《现代家庭》杂志上署名昌炎的作者撰文“十五年来妇女旗袍的演变”中写到:“什么是旗袍,可说是民国纪元后适合新时代中华女子经变演出来的一种新产物,也可以说是,中国女子仿制以前清旗女衣着式样的一件曾经改制的外衣[36]  
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lovejose 发表于 2016-8-1 09:21
真好笑,请你现在到天子脚下我大首都,到我大东北三省,第一有几个满族?第2能说满语?能写满字的有几个 ...

我说你的脑袋被门夹了 你还真的是被门夹了
什么你们满族
这里谁敢说自己是纯正的汉族
连皇帝的老婆都是少数民族
搞不好 你自己都是个满族都说不定
还满族是被汉人毁灭得最彻底
你就继续YY吧
难怪说意淫强国 手淫强身
想必你都有吧
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发表于 2016-8-1 09:32 | 显示全部楼层
lovejose 发表于 2016-8-1 09:27
又和你探讨下旗袍的发展史,
旗袍,中国和世界华人女性的传统服装[1]  ,被誉为中国国粹[2]  和女性国服 ...

知道什么叫胡服骑射吗
看过桃花扇吗
长袍马褂是哪个民族的
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风再起时 发表于 2016-8-1 08:04
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又被打脸是不是,哈哈,第一所谓旗袍这个称呼就不准确,第二 开始流行以是20年代,大清帝国以不存在了,第三 如果说这里还有满人一点点特征,那也是被阉割的只是千万分之一碎枝末节,我不能想象你这三万回帖里,毁了多少论坛的初哥,因为像你这种,只知道个名字就敢 大放厥词 人,是多么的可怕。一个不严谨,不学无术,脑子里空空如也,嘴巴上乱吠的人,还身为资深会员到处为人师表,你自己审视下自己吧~
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lovejose 发表于 2016-8-1 09:35
又被打脸是不是,哈哈,第一所谓旗袍这个称呼就不准确,第二 开始流行以是20年代,大清帝国以不存在了, ...

你这种偷换概念的本事看来也是炉火纯青 到达巅峰了吧
旗袍这种连学术界尚且无法定论的东西
在你这里居然演变得头头是道
我也真的是佩服佩服
你就继续胡言胡语去吧
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风再起时 发表于 2016-8-1 08:04
你自己好好学习下京剧的发展史是怎么来的

如果你是年轻人,那就快点加紧补血,出来争论不是靠着脖子硬,是靠着自己平时的积累,你以为在网络背后,你什么话都敢说,只要脖子硬就行, 若你以是老者,那么我收回我语言里比较极端的词语,我也不过是以事论事,更不是要挑起民族主义的话题。作为老者,先生,嘴巴更要严谨,你还不同于我们这些年轻的小辈,说错了,最多就自嘲一下,信口开河,一时妄语,那就算了,年轻嘛,不怕丢人!若要争论请拿出论点论据,不要信口雌黄!
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