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楼主: 杨维中

[其它] 转贴∶一个日本巨无霸企业为何穷途末路?

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发表于 2016-1-22 22:26 | 显示全部楼层
风一样的 发表于 2016-1-19 22:21
关键是你用过吗?东芝空调真的很一般般。制冷哪个空调都快。关键看制热。东芝性价比真的很低。不知道,是 ...

十几年前东芝大清快空调被长虹引进,秒杀国内任何一个空调机。
直到目前,东芝大清快任然是国内空调不可逾越的高峰
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发表于 2016-1-23 20:58 | 显示全部楼层
老蒋 发表于 2016-1-22 22:26
十几年前东芝大清快空调被长虹引进,秒杀国内任何一个空调机。
直到目前,东芝大清快任然是国内空调不可 ...

空调这东西,差距不大。好空调都还好,差的差。日本在这块优势不是很大,压缩机有优势。目前除了格力,其他还是买的三菱的。东芝压缩机用的不多。大金在中央有点优势,但是逐渐被远大,格力蚕食。东芝在空调领域排不上前几的,这是客观事实。
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发表于 2016-1-23 22:16 | 显示全部楼层
以前东芝压制的CD碟片还是很不错的,音质清澈透明,细节丰富纯净,保养得好二三十年还和新的一样,看看现在新压制的CD碟片怎也比不上以前东芝压制的质量了
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发表于 2016-1-23 23:22 | 显示全部楼层
风一样的 发表于 2016-1-23 20:58
空调这东西,差距不大。好空调都还好,差的差。日本在这块优势不是很大,压缩机有优势。目前除了格力,其 ...

没有追求用啥都一样
就像我同事 开个北斗星就很满意了 我随便一开 马上就找出一个非常致命的缺点 而且是通病


东芝东西一般般吧,以前租的房子,一个老空调,开了噪音巨大,同学家一台当年花了1w块天价买的34寸大彩电,如今已不知踪影。。。
用一个老空调来谈这个品牌空调的性能  你不觉得你很武断吗
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发表于 2016-1-23 23:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 风再起时 于 2016-1-23 23:28 编辑

看看东芝在空调领域的成绩吧
◆ 2010 全球同步推出新一代SMMSi
◆ 2009 连续11年荣获日本节能大奖
◆ 2004 东芝在中国推出最新一代直流变速一拖多空调系统 SMMS
◆ 1998 东芝研制出日本首台新型环境领先型制冷剂( R 410A )空调机
◆ 1995 发明第二代变频式中央空调系统
◆ 1993 东芝推出世界首台双旋转变频空调机
◆ 1988 东芝发明双旋转压缩机
◆ 1980 东芝研制出世界首台变频空调机
◆ 1978 东芝推出世界首台微电脑控制的空调器
◆ 1967 研制出日本首台用于空调的旋转压缩机
◆ 1961 东芝推出世界首台分体式空调
◆ 1935 东芝开始生产空调产品主旨为将最先进的直流变速技术,结合新型的环境领先制冷剂( R410A ),应用到新产品开发中。 在不断提高空调产品的节能性和舒适性的同时,为营造一个绿色的地球出一份力。 东芝在长期致力于保护环境的同时向全球用户传达信赖与可靠的理念,其开发的节能产品和环境领先的生产设备方面已经赢得了全球赞誉。公司的环境管理系统还获得了 ISO14001 认证。东芝也在竭尽全力解决全球变暖的问题,我们很早就在大清快和超级变速多联系列空调机中运用了 R410A 这种对臭氧层无破坏作用的新型 HFC 制冷剂。东芝是日本第一个将 R410A 这种制冷剂运用到全线产品的生产厂商。 东芝大力研发的环境领先产品在赢得国际公认与赞誉的同时,也获得了 14 项行业领先的环境奖,其中包括日本国际贸易与产业部的奖项。

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发表于 2016-1-24 00:05 | 显示全部楼层
一大帮人在维护鬼子。
接触过的日企里包括索尼、东芝、京瓷、三洋(制造部门死得差不多了)等,大多数50岁左右的鬼子基本下午上班时左转转右转转喝茶抽烟耗时间,到了快下班才开始干活然后混加班到晚上9点10点才走,大多人思维死板抱着只要按照作业指导书作业肯定是对的、缺少创新、即使有更高效准确的方法也不会抛开很多老旧不合时宜的作业指导书,好多人脑子里的思维就是少做少错不做不错的观念。很多日企里的年轻一代普遍很尊敬老一辈,基本也学着老一辈的工作方式。在这些传统日企及里要申报一个新项目是何其的难和慢。
  或许我看到的不代表全部,但这就是我接触过的鬼子企业里的景象。

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对,就是有一帮贱骨头,整天跪舔,看着就恶心。容不得别人质疑。  发表于 2016-1-24 12:13
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发表于 2016-1-24 00:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 laoliu 于 2016-1-24 00:21 编辑

还有一个有趣的现象,很多日企里很多陈旧的生产设备还在当做主力,甚至比坛子里很多80后还要年长。离大家比较远的半导体制造设备,90年代以前基本是鬼子的天下,而现在大多在性能和效率都已经退居2线、3线、非主流,面临卖也不舍得卖,而有些卖都没人接盘。
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发表于 2016-1-24 07:01 | 显示全部楼层
质量却不大好
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发表于 2016-1-24 07:09 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
laoliu 发表于 2016-1-24 00:05
一大帮人在维护鬼子。
接触过的日企里包括索尼、东芝、京瓷、三洋(制造部门死得差不多了)等,大多数50岁左 ...

我怎么感觉像是在说中国企业
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 楼主| 发表于 2016-1-24 09:13 | 显示全部楼层
新华网------中国网事:圆珠笔之问:小小“球珠”拷问中国制造
新华社北京1月23日新媒体专电(记者李萌 商意盈 孔祥鑫 马剑)三千多家制笔企业、二十余万从业人口、年产圆珠笔四百多亿支……中国已经成为当之无愧的制笔大国,但一连串值得骄傲的数字背后,却是核心技术和材料高度依赖进口、劣质假冒产品泛滥的尴尬局面,大量的圆珠笔笔头的“球珠”却需要进口。
  作为世界制造业大国,为何我们却无法实现一个小小零件的完全自主研发和生产?“圆珠笔之问”更是“中国制造业之问”。近日,记者就这些问题采访了有关行业和专家。
  一个小小“球珠”的“尴尬”
  圆珠笔由于易于携带、方便耐用,被广泛的应用到生产、生活中。据中国制笔协会介绍,包括笔芯在内,中国圆珠笔产量已达到400多亿支。
  “从数量上来看,我们是当之无愧的制笔大国,但还不是制笔强国。”中国制笔协会名誉副理事长陈三元说,虽然我国制笔产业很早就形成了,但在2011年我国启动核心材料和设备自主研发项目以前,从易切削钢线材、墨水到加工设备都只能依靠进口。
  据介绍,笔头和墨水是圆珠笔的关键,其中笔头分为笔尖上的球珠和球座体。目前,碳化钨球珠在国内外应用最为广泛,我国已经具有很好的基础,不仅可以满足国内生产需要,还大量供出口。但球座体的生产,无论是设备还是原材料,长期以来都掌握在瑞士、日本等国家手中。
  “生产一个小小的圆珠笔头需要二十多道工序,传统工艺需要分开进行处理加工。”陈三元说,为了满足出口的需求,国内制笔企业开始大量采用瑞士米克朗公司的一体化生产设备,以提高质量和生产效率。
  据介绍,国外生产设备对原材料的要求相对更高,国产不锈钢线材无法适用,必须依靠日本进口易切削不锈钢线材。同时,与之相匹配的墨水也要从德国、日本等国家进口。从而形成了我国当前圆珠笔产量第一,但核心材料和设备却大量依靠进口的“尴尬”局面。
  浙江文钰制笔厂负责人汪洪富说,用国外的设备和材料生产不锈钢笔头,企业成本更高,早在上世纪90年代,进口一台设备就要400多万人民币。这些年制笔行业中,产业链低端的利润空间在不断降低,压力也越来越大。
  “内力”不足终致“制笔困局”
  据介绍,圆珠笔头的生产对加工的精度、材料的选择上都有很高的要求。笔头上不仅有小“球珠”,里面还有五条引导墨水的沟槽,加工精度都要达到千分之一毫米的数量级。
  有关专家表示,每一个小小的偏差都会影响笔头书写的流畅度和使用寿命,笔尖的开口厚度不到0.1毫米,还要考虑到书写角度和压力,球珠与笔头、墨水沟槽位必须搭配得“天衣无缝”,加工误差不能超过0.003毫米。
  据介绍,1948年,中国第一支国产圆珠笔在上海丰华圆珠笔厂诞生。改革开放以后,在巨大的出口需求带动下,制笔厂如雨后春笋一般出现。但企业散弱小、缺乏科研平台、知识产权保护不足等原因,导致行业成长“内力”不足,一直制约着制笔产业技术创新、产业升级的步伐。
  浙江光华文化用品有限公司董事长丁樟荣表示,公司曾经研发出一款新笔,“当时刚出来的时候净利润6毛8分一支,非常受市场欢迎。但一夜之间,40多家企业都开始生产一模一样的笔,利润一下子降到了每支4毛,这款新笔不久就被跟死了”。
  据统计,目前全国3000余家制笔企业中,规模较大的企业仅有250余家。制笔行业专家和企业负责人普遍认为,我们国家能自己造出宇宙飞船、原子弹,为什么生产一个小小的圆珠笔头的“球珠”,钢材却要长期依赖进口?不是因为这个技术有多难,而是没有足够的动力去研究。
  陈三元表示,圆珠笔看似简单,其实涉及到一个国家制工业的方方面面,墨水研制需要化工业支持,生产设备涉及机械设计制造能力,特殊钢材则取决于国家钢铁产业的科技水平。
  “相对于钢铁产业,制笔是个体量很小的行业。比如,一家钢铁厂一天的产量,可能就够制笔行业消化一年。”陈三元说,对钢厂而言,这点利润微不足道的,它没有动力去搞研发生产,制笔企业也没有足够力量,因而依赖进口。
  科技创新打破“进口依赖”困局
  据中国制笔协会介绍,2010年底国家有关部门专门组织了调研,并于2011年启动了“制笔行业关键材料及制备技术研发与产业化”项目,国家拨款近6000万元支持相关科研机构、企业针对中心墨水制造、笔头不锈钢线材、加工设备等开展科技攻关。
  经过不懈努力,项目于2015年通过“十二五”国家科技支撑计划验收,实现了一系列技术突破。长期以来,困扰中国制笔行业的“进口依赖”困局,开始被逐渐扭转。
  陈三元说,我们研制成功易切削不锈钢线材以后,日本的钢材供应商立刻将价格从每吨12.5万元下调到9万元左右。同时,我们还研制成功了两台国产笔头制造设备,建成了多条墨水、新型结构笔头的示范生产线。进口墨水的价格和数量也都在下降。
  有关专家表示,实际上,万宝龙、派克等国际知名制笔企业在中国都有代工厂,这证明就工艺水平来说,目前国内一些知名企业的产品不比国外的差。但由于核心技术缺失,我们从生产加工到国际标准制定都缺乏主动权。
  在“中国制笔之乡”浙江省桐庐县分水镇,虽然已经经过四十多年的发展,全镇共有制笔及配套企业739家,圆珠笔年产能已达180多亿支,但大部分企业仍然从事产业链最低端的加工组装。
  有关专家表示,一个小小圆珠笔的问题,也是我国制造业很多领域都面临的问题。科技创新的步伐不能停顿,应加大投入完善产学研平台,我们的制笔技术在提升,国外也在不停进行技术更新,要坚持不懈的追赶超越。
  陈三元说,现在虽然已经在易切削钢线材、墨水等技术实现了突破,但企业接纳新技术和设备还需要一个过程,我们正在努力加大新技术的推广。但拥有了先进技术和设备,要真正制造出国际一流的产品,还需要培养精益求精的“工匠精神”,这都是中国从一个制笔大国走向制笔强国不可缺少的。




有一次,歌德在一条窄窄的小路上散步,遇到了一位评论家。这位评论家不喜欢歌德的诗,在报上把歌德的作品说得一钱不值。
评论家看到对面走来的是歌德,先是一愣,随后挺起胸膛,露出很傲慢的神气,高声喊到:“我从来不给傻子让路的!”
歌德却摘下头上的帽子,满面笑容地闪在一旁让开了路说:“对不起,我和你刚好相反.你请吧!”。
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发表于 2016-1-24 09:14 | 显示全部楼层
laoliu 发表于 2016-1-24 00:05
一大帮人在维护鬼子。
接触过的日企里包括索尼、东芝、京瓷、三洋(制造部门死得差不多了)等,大多数50岁左 ...

日本企业在家电行业的发明和创新,是中国企业能比的吗?
循规蹈矩是不是等同于呆板、缺少创新?

忘不了日本产品在全球的奇迹效应。在中国人的印象中,日本东西的质量,没有个别,只有全好。
这是用过日本货的中国人的一致经验之谈。
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发表于 2016-1-24 12:11 | 显示全部楼层
风再起时 发表于 2016-1-23 23:22
没有追求用啥都一样
就像我同事 开个北斗星就很满意了 我随便一开 马上就找出一个非常致命的缺点 而且是 ...

我意思东芝什么都做,什么都不精,这种企业活不长。你这种理解能力还来批判人有意思吗?再见
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发表于 2016-1-24 13:30 | 显示全部楼层
杨维中 发表于 2016-1-24 09:13
新华网------中国网事:圆珠笔之问:小小“球珠”拷问中国制造新华社北京1月23日新媒体专电(记者李萌  ...

这篇文章算是说清楚了。
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发表于 2016-1-24 14:00 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
laoliu 发表于 2016-1-24 00:05
一大帮人在维护鬼子。
接触过的日企里包括索尼、东芝、京瓷、三洋(制造部门死得差不多了)等,大多数50岁左 ...

这帖子里的精神日本人太多了,内心对日本人膜拜得不行。不过再替日本人说话也没用,鬼子的衰退是无可奈何花落去,看事情要看大势。
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风再起时 发表于 2016-1-23 23:22
没有追求用啥都一样
就像我同事 开个北斗星就很满意了 我随便一开 马上就找出一个非常致命的缺点 而且是 ...

顶风兄这句:没有追求用啥都一样
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