雅马哈CX-A5100的一个致命硬伤

巴莫贝

     当初，雅马哈CX-A5000出来的时候，我就发现它的一个致命硬伤：超低音输出只有RCA,而没有XLR端子！当然雅马哈自己的低音炮SW900/515/315等等只有RCA，但用雅马哈CX-A5000的人谁会用雅马哈的这些炮？！
     现在，雅马哈CX-A5100出来了，上面的硬伤没有了。而且，支持ATMOS,DSP叠加，但如此一来，它出现了另外一个致命硬伤：雅马哈的DSP的4个前后现场感声道，应该是在DD/DTS基础上通过其独特算法另外增加的，即在5.1或7.1的基础上增加为11.1/11.2。现在，全景声自身都有11个声道（7.1.4），如果要真正体现雅马哈的DSP优势，应该在此基础上增加到15个声道（7.1.4.4）.而雅马哈CX-A5100只有11个声道！它的4个前后现场感声道只能和4个全景声声道共用！共用并非不可，但毕竟是折中。
     所以，我认为雅马哈CX-A5100绝对是过渡产品！它的下一代产品应该有15个声道（不含超低音声道）！

n4466

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其实，原生5.1声道出来以后，我就没再关心过DSP了

kiesss

ATMOS,DSP叠加  能形容一下这是什么听感吗 还是只是简单的感觉声音空旷了连续了有回响声

jackyjyp

我觉得有了全景声还要虚拟声场干啥，所以叠加是给没有全景声的准备的，有全景声那都不叫事

巴莫贝

隔壁雅马哈代表发言了：
感谢大侠对Yamaha的分析。首先说明下的是旗舰使用XLR的意义，我们认为一般的消费者是使用不到XLR的这种接法，但是既然是旗舰那么就要留给消费者更多的选择，并可以连接更专业的设备，正如有雅马哈的专业调音台也使用CX-A5000做为前级。而您所列举的低音炮型号基本都是属于普及类型，这样的消费者是使用不上XLR的接口的。而现在CX-A5100即将面世，目前中国也仅仅有一台，我也是试听过几次而已，您说的没有错，在DD/DTS次世代年代，Yamaha的CinemaDSP HD3就增加了天空声场，来提升整体的影院效果，那个时候，专业影院还是地面多声道时代混着呢，2012年DD的全景声专业影院才开始出现。Yamaha的3D音场已经“横行”数年了。所以在这个层面来讲，Yamaha是属于天空音场的先行者。加上前后的现场感声道，雅马哈的DSP-Z11一代王者。好了，我们现在就开始讨论先，大侠，您所提及的全景声时代，Yamaha的DSP要有特点，必须保持自己独立的4个声道这个问题。
要说明这个问题，先说明下其实Yamaha的DSP是有三个层级，Cinema-DSP>>Cinema-DSP 3D>>Cinema-DSP HD3，不同的层级对应的不同的时代，Cinema-DSP对应的5.1声道时代，Cinema-DSP 3D对应的7.1声道的次世代，Cinema-DSP HD3开始是雅马哈旗舰和次旗舰机器在11.2声道是才能打开的效果。其次，需要了解DSP是干什么用的，Yamaha一直以来不断开发DSP就是为了减少专业影院和家庭环境之间的差异，另外一直伴随着专业影院技术前进。如图所示
与DD/DTS的关系一直是共生的
既不矛盾也不冲突，这个很多Yamaha的爱好者都明白这个。
同样，既然全景声推出了7.1.4的这种布局方案，Yamaha在之前的前后现场感的布局，两者又再一次统一了起来。在Yamaha的全景声功放里面可以选择前后现场感音箱布局。
这种做法既可以兼容雅马哈自己的3D音效，也可以兼顾到全景声，如果消费者天花没办法挂音箱也觉得反射效果不好，采用Yamaha的这种布局不失是一种最佳方法。
好了，大侠，我想说到这里，您也大概明白了CX-A5100是不是过渡产品。另外从我个人的听感来讲，叠加了Yamaha Cinema-DSP HD3效果的全景声，在声音密度上和单纯的全景声区别明显，包围感更强烈。这个留待此次广州展会，各位可以到东方宾馆二号楼4楼，Yamaha展厅，我们会做专业调教，奉献一场视觉和听觉的盛宴给各位，届时再做“绝对”的评论更加客观和更具说服力，不知意下如何？

巴莫贝

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我的回复是：
作为雅马哈RX-V3071/SW515等等的用户，感谢雅马哈品牌代表的详细解说。日系产品更新时，故意留下BUG，以作下次升级之空间，不胜枚举。CX-A5000的超低音输出，即使不是故意留坑，也实属考虑欠周。本人此贴，确属爱之深故责之也苛。说实在的，我实在需要选择一款现有技术条件下，相对比较完美的全景声AV纯前级。5100当然是重点候选对象，但查看有关信息，对DSP HD3与全景声的关系都语焉不详。故妄加猜测，乃做惊人之语，期待权威解答。兄台一席话，令我释然。日版5100约28万日元，此价格与马兰士8802A相若，银弹射程之内。期待国行5100早日上市，亲得把玩，以免瞎YY，贻笑大方之家！

Yamaha中国

巴莫贝 发表于 2015-11-2 22:00
我的回复是：
作为雅马哈RX-V3071/SW515等等的用户，感谢雅马哈品牌代表的详细解说。日系产品更新时，故意 ...

完全同意大侠的说法

syybs

学习了

金陵发烧音响行

这个不好说哇，无从下口的感觉。自己还没玩过这个机器。 DSP是雅马哈的独门秘籍，有其独到之处。全景声与DSP叠加可以说目前看是一个特点。但说是优点现在还不好下结论。毕竟2个属于不同范畴的东西。2者对声场的设计和计算都不一样。致命硬伤还说不上，但做的不好估计会是鸡肋。做的好了就是画龙点睛。争取搞一台玩玩。顺便搞个5100 8802 5530 80.6 集体试听报告。

巴莫贝

顺便搞个5100 8802 5530 80.6 集体试听报告。
——期待！

yq3012

金陵发烧音响行 发表于 2015-12-17 16:07
这个不好说哇，无从下口的感觉。自己还没玩过这个机器。 DSP是雅马哈的独门秘籍，有其独到之处。全景声与DS ...

这个期待喽！

zhangchiaa

从90年代到2015年11月都用雅马哈的功放，我感觉雅马哈的DSP真的是用来宣传的，其各种效果试完了，就从来没用过。

pcdcbn

zhangchiaa 发表于 2015-12-28 19:16
从90年代到2015年11月都用雅马哈的功放，我感觉雅马哈的DSP真的是用来宣传的，其各种效果试完了，就从来没 ...

DSP效果不好吗？还是有比DSP更好的设置？

zhangchiaa

全景声和DTS:X才是王道

用主观理解客观

zhangchiaa 发表于 2015-12-31 09:59
全景声和DTS:X才是王道

正解，好比DTS:X出来后，NEOX就不提了。在以前是“前瞻”，在现在有些越俎代庖。

有两点DSP无法说服我：
1. DSP拓宽音场之用，到底是拓展以后的更接近于导演或者混音师的意图呢还是DSP? 因为监听环境不可能用DSP。
2. DSP开发的原数据都是从歌剧院之类的地方采集来的。它的原本意图是让数字录音的音乐，尽量混出“堂音”。模拟现场感，所以，用它来看电影似乎牵强。似乎更适用于多声道音乐会，在原本一道菜中，加入了一道调味剂。要看个人喜好了。

个人观点，不喜勿喷。