关于显卡输出YCbCr和RGB的一些问题回答

立華奏

在数字时代实际上不存在带宽问题，420比444节省一半带宽在数字时代是不准确的，实际上很多时候4:2:0带来的不是压缩率（视觉质量/码率）的提高而是降低。而带宽降低这种说法那是模拟信号时代的问题。为什么不使用444而是继续使用420那更多的是历史遗留问题，这种问题这里不讨论。

好了，下面进入正题。相信很多人都遇到这种问题不知道显卡输出色度采样到底选择哪个？选择哪个这个问题我们先放在一边。我们首先来了解下以下一个问题，我们都应该正确了解面板只能接受RGB信号，所以对于大部分YCbCr420的片子都要做chroma upscaling转RGB这个步骤，所以请记住根本不存在YCbCr输出这种说法。

对于支持RGB信号输入的设备问题是很好解决的，只要选项选择RGB就行。问题是很多设备只支持YCbCr420或者422信号输入，那么问题就来了。无论420还是422，如果显卡色度采样选择的是RGB或者其它不是可接受的信号，那么就会造成多次采样的问题，有时候会造成rainbow等这些问题。如果电视只接受422信号，那么显卡换成YCbCr 4:2:2输出以后虽然电视里不做chroma down-sampling所以没有rainbow那样的东西了，但还是会有很多问题，实际上PC内部把420片子chroma upscaling到444然后转换成RGB然后转换成YCbCr422输出到电视内部（如果电视内部只支持YCbCr 420化还要做chroma down-sampling这个步骤）接着电视内部chroma upscaling到444，最后转换成RGB输出。（你可以看下要多少步骤，关于8bit还是10bit问题这里不讨论）


看了上面的内容，你们明白了些什么了吗？如果没没关系，你只要记住以下这段话就行：无论选择哪个色度采样输出都不存在好与坏的区别只存在于正确与错误的区分，所以选择哪种色度采样输出首先要避免更多的转换步骤，这样的设置后大部分情况下是没问题的，如果发现严重的问题，那么更多的问题所在应该是电视内部处理问题导致的而不是你设置问题。

关于色度抽样（Chroma Subsampling）问题？大家劲量的去黑吧（看图不解释）



转载题外话：
其实现在4:2:0比起4:4:4质量差很多是因为现在的RGB转YUV使用的是Non-constant Luminance的方法——通过gamma-corrected RGB进行加权平均生成Y，因此Y中会包含少量色度信息，而做差得到的色差信号UV则包含了少量的亮度信息，导致在chroma subsampling以后亮度信息发生丢失从而造成了明显的画质降低。

立華奏

还有一个问题忘记回答 了，用PC连接电视机看网页和图片和看视频请分开来，不然造成的问题就是这里正确那里出问题，那里正确这里就错误，这种问题是HDMI自身问题。

chncwk

看不懂，不知道有没有实际意义。

angelhj

"在数字时代实际上不存在带宽问题，420比444节省一半带宽在数字时代是不准确的"
这个难理解啊，全带宽的HDMI2.0 18G才可以传输 4K@60 444，类似SONY半带宽的阉割HDMI2.0 10.2G只能传输 420。
这就是带宽的区别，怎么不存在带宽问题？

立華奏

angelhj 发表于 2015-9-19 07:15
"在数字时代实际上不存在带宽问题，420比444节省一半带宽在数字时代是不准确的"
这个难理解啊，全带宽的H ...

带宽就是模拟信号的概率,它指的最高频率与最低频率间的差距,是衡量模拟信号瞬间数据量的单位.在数字世界没有带宽这个东西,衡量数字信号瞬间数据量的单位是比特率.现在的广播信号还有带宽是一种用模拟方式传输数字信号的概念,广播发送端会把数字信号调制成模拟信号,接收端会重新把模拟信号解调成数字信号和原来的模拟视频的带宽早没联系了.因为是模拟方式传输数字视频不是模拟视频,这个带宽和原来一样还是限制了瞬间数据量的最大值, 对应的它限制了数字视频的最大比特率.

立華奏

chncwk 发表于 2015-9-19 06:33
看不懂，不知道有没有实际意义。

意义很大

立華奏

wdw360 发表于 2015-9-19 05:16
pc接电视机时，最好不要用全灰阶输出，用有限灰阶看图片浏览网页效果并不差

16-235还是0-255这个是要看显示设备的不是随便乱设置

这个设置没有好看不好看区分只有正确与错误区分

chncwk

立華奏 发表于 2015-9-19 11:41
带宽就是模拟信号的概率,它指的最高频率与最低频率间的差距,是衡量模拟信号瞬间数据量的单位.在数字世界 ...

这么说广电网络还不如电信光纤网的保真度高？

立華奏

angelhj 发表于 2015-9-19 07:15
"在数字时代实际上不存在带宽问题，420比444节省一半带宽在数字时代是不准确的"
这个难理解啊，全带宽的H ...

有损压缩同样的体积444质量比420/422好,也就是说有损压缩完全可以把444压缩到和420一样小(比特率一样大,传输也就没有带宽障碍了),同时质量比420好.

4K什么的继续使用420主要原因是编解码的开销可以减少很多（接近一半），所以使用420更大原因不是比特率不够（数字时代不存在带宽）。

立華奏

chncwk 发表于 2015-9-19 11:52
这么说广电网络还不如电信光纤网的保真度高？

影响保真度的不是网络问题而是数字转模拟这一个步骤

如果没有数字转模拟这一步骤，那么无论广电还是电信网络传输视频的保真度都是一样的。

angelhj

立華奏 发表于 2015-9-19 11:56
有损压缩同样的体积444质量比420/422好,也就是说有损压缩完全可以把444压缩到和420一样小(比特率一样大, ...

比特率不够对于硬件设备来说就是带宽不够。

立華奏

angelhj 发表于 2015-9-19 12:15
比特率不够对于硬件设备来说就是带宽不够。

带宽不够说法其实是错的，不过也没办法纠正过来了。

立華奏

wdw360 发表于 2015-9-19 12:14
我的意思是在显示设备可以任意改变灰阶范围的情况下，仍旧是pc和电视全部选择有限灰阶比较好

PC显示器只有0-255，电视机目前有16-235和0-255区分。

你是说你用了有限灰阶情况下黑位细节提升了？如果是这样那么你这种做法完全就是错误的，虽然能提升所谓的黑位细节但是整个黑位都错了。

立華奏

wdw360 发表于 2015-9-19 12:44
给你补补
频宽，是指在固定的的时间可传输的资料数量，亦即在传输管道中可以传递数据的能力。 ...

你认为现在跟别人说这样的话别人会去听吗？你认为大部分人会了解带宽这种说法其实说的是比特率频宽什么的吗？明显不可能。

还有带宽是带宽，频宽是频宽不一样的东西，不要混为一谈。

chncwk

立華奏 发表于 2015-9-19 12:05
影响保真度的不是网络问题而是数字转模拟这一个步骤

如果没有数字转模拟这一步骤，那么无论广电还是电 ...

广电信号发出前有转换步骤，接收时又转换一次，保真度下降两次。
广电网络是模拟信号传送，抗干扰能力不如电信。