介绍一位经历极其特殊 HiFi 观正确的真正烧友

以箱会友

2015-7-4,一整天陪一位来自西安的年轻烧友李先生夫妻,逛了佳乐(原来的高盈,广州著名的2手古董器材市场)和海印广场.  

这位李先生的听音经验(注意我说的是经验,而不是听觉生理功能. 生理功能永远是小孩好过大人,大人好过听力退化的老头)
,哎哟我滴个天那,实在是令我太羡慕太佩服了,不得了啊.  {:soso_e179:}

他是音乐学院毕业的,主修的专业就是钢琴,尽管可能限于天赋和其它各种原因没能成为Emil·Gilels这样的钢琴家,但他弹了
20多年钢琴, 钢琴这种乐器的真实声音对他来说实在是太熟悉太熟悉了!

而且他不仅对钢琴熟悉,因为他从初中开始就接触和听的,基本都是乐队/团现场和各种真实乐器, 大学时又因为读的是音乐
学院,隔三差五的经常去听学院里各种中乐和西洋乐团的排练现场, 基本上各种乐队里各种常见的乐器,什么各种提琴(小中
大),竖琴,管乐器,打击乐器,架子鼓.......这些乐器的"真实"生音,他都熟悉的不得了.  他对交响乐团里各种乐器的位置排列如
数家珍,说的夸张点,几乎闭上眼睛他都能画出乐团位置图.

他说他结婚前那几年,凡是有到西安演出的各种著名乐团,他都花高价买A区(位置最好)的票去听(单这一笔费用,他说估计花
去他好几万元),......所以一套HIFI系统想忽优他,那是绝对绝对不可能的事.  任何一套系统,只要重播的声音真实乐器有一点
点区别,他马上就能听出来{:soso_e104:}.  

上午我带他去佳乐,第一家做复刻西电音箱和胆机的店,他进去坐了3分钟不到,就催我走了,出来第一句话就是------"垃圾,根
本没法听". 他说这种不叫HIFI,它玩的是音响文化,声音根本不对.......之后去了著名的放血店"志瓶音响", 听了ZP自已做的
音箱,他也说不行,声音不对.  ......然后在另一家店里,我看到一对JBL4648HT(就是那个双15寸箱,上面是2446驱动器+2360A
大号角), 还看到古董驱动器里著名的"ALTEC  288-16G",还有Guess高斯的4寸振膜2寸喉口的著名器驱动器.........他一看就
说"这种喇叭你一看它的磁体,根本就不可能出好声. 这都什么年代的技术了,现在的喇叭早就不用这种磁体了".  还好志平本
人不在,不然会被气死{:soso_e120:} .

一上午在佳乐听了那么多店,就一家用TEAC SACD机+金嗓子前级和A65后级的前端,推单拿25周年书架箱,还勉强能入他的
耳朵.  但他说声音比起真实的钢琴还有较大差距,且有音染,他说估计音染是因为音源用日本CD机导致的.   他对日本和英国
器材比较鄙视,推崇德国声!

后来又去了一家4楼的店,他看到世霸大情人书架箱(3.3万),他就要求听. 若非他要听,我是没兴趣的,因为我对这种喇叭屁点
大的书架箱,根本毫无兴趣.

一听之下(WADIA860的CD机+ARC胆前级+PASS350.5后级)他立马就说"这对箱至少是上午听过的声音最正确的一对",他说
大情人表现的钢琴声音,尤其是音准和高音的那种晶莹华丽感,是比较接近真实钢琴的, 但还是感觉象蒙了一层纱,他说可能是
胆前级的音染造成的.

我让老板换后面的JBL55000箱子播放同一首,问他感觉如何? 结果他说"不行,55000比大情人差太远了,声音不正确,低音也不
对,大提琴的真实声音,不是这样的".

出店后我问他,那你觉得你听过的最接近真实钢琴的箱子,是哪个?  他说是惠威的M6音箱.    他今天跟我讲的有些话,我觉得
能代表他的HIFI观点,摘录如下:

1)电子管功放就是个过时的垃圾,做的再好,也好不到哪里去. 胆机听的就是个性声音,不是真实/正确声音.就看你喜不喜欢那
  种风格;

2)目前世界上最好的高音喇叭,最能接近钢琴真实高音和打击乐那种信息量非常丰富,让你耳朵几乎受不了(他说大镲和长号
的真实声音,就是这样的,信息量非常丰富,丰富到扎你耳朵!!)的,就是惠威的带式高音单元.  丹拿的Esotar2高音,远不及它.

3)德国那些天价音箱厂家,用的就是HIVI(惠威)的中音和带式高音.象那个ELAC(意力)的喷射式高音, 柏林之声B99音箱的高
音,都是HIVI给他们代工的.  这些在国外的大论坛上都知道的.    ,只不过这些HIVI官方都不承认,因为HIVI和他们签过保密
协议,不能透露.

4)乐器,那是真实声音.  大情人, 单拿25周年......这些是接近真实声音的声音.  而JBL,ALTEC,西电........那些古董器材的声
音只能算是广播{:soso_e120:},根本没法听,拿来怀旧一下还行.

5)最好的低音,应该是8寸的. 再大了,低音的重播就很难做到"真实,正确", 12,15寸的,初一听,很猛.  但你要是拿去和真实的
架子鼓一比,那声音都不正确.  

6)音箱,整体要平衡不容易,首先要保证中高音部分表现真实,正确,然后再去谈做好低频.  象JBL/ALTEC还有西电那种古董音箱
,只能拿来怀旧一下,用来听是不行的.  高音很暗,和真实声音比,完全象蒙着一层纱,没法听.

7)科技永远都是在进步的,古董高音喇叭象JBL的075/077之类的,都是80年代的老东西了,限于它的材料和技术本身的局限
性,它只能达到80年代的顶峰,但是和HIVI的带式高音比,差太远了.

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下午,我预约了典雅音乐花园和富胜2家大店.  先去典雅听了PMC的旗舰箱,23万/对,用45万左右的前端去推. 结果他用蔡琴
机遇的"6月末莉"(他对这首特熟悉,他说这首里面人声,钢琴,提琴都有,试音相当好)一听,马上就说PMC箱声音不砸滴. 当时
用的是德国八度的胆前级.  他马上要求换个晶体管前级.

再听,还是说PMC"中低音"声音不正确,低音控制不好.  这个我同意他的看法,因为PMC那个箱子,蔓头中音和15寸低音跨度
太大,不管分频点分到哪里,都没法让2个喇叭工作在恒输出频段.

他看到旁边刚好放着一对B&W的801,就马上要求换801听,结果一听我带去的喇叭花架子鼓,他马上就说(他对真实乐器就
熟悉到这种程度,换个器材,马上就能听出细微的差别),801的中低音比PMC更正确,但PMC的中频比801的更真实.

后来去了富盛听单拿的至尊终极版.  可惜当时富胜的新听音室好器材还没搬进去,现场的前端器材档次比典雅的差太多了
,所以没推好至尊. 但小李看了看至尊的箱子说"你看它这个箱,每个喇叭各管各的,都发挥它最擅长的那个部分,就容易出好
声".

........后来还去听了FOCAL劲浪那个其舰箱,一百来万,他说听了比较失望, 所谓的铍高音,表现钢琴那种晶莹铿锵的华丽高
音,绝对不如HIVI卖2万不到的M6箱子的带式高音.  

一整天听下来,他说他已经打消了升级的想法. 因为他说典雅音乐花园那么贵的系统,都满足不了他对真实声音的需求,还不
如他家里目前那套M6的系统"真实". 那就没必要再折腾了,除非投个100多万下去,那他又买不起.

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我感觉象李先生这种烧友中的特殊例子是很少的. 因为很多所谓的老烧一辈子都没去过音乐厅,坐在A区听一次交响乐的现
场是什么声音,却整天在那里大谈中音密度如何如何,高音去的多尽,低音层次感下潜怎样怎样{:soso_e128:}.......

我陪他逛了一天,一直无法理解他说的单拿25周年, 大情人(它的高音用的是单拿的著名330高音)播放钢琴,高音听起来挺
好了呀,怎么他还说感觉象蒙了层纱??  ........直到在典雅的2楼,我们惊讶的发现居然摆着一台真正的三角钢琴,哈哈.  他马
上坐下来弹了一首(老实说,他弹的还真不错,至少在我这个不懂乐理的外行人看来是如此)给我听,当我听到从真实钢琴里发
出的那种高音时,我才发现今天一整天听过的所有高音喇叭播放的声音和钢琴真实高音的差距,那真不是一般的大!  我这才
明白一个听了20多年真实声音的人,为什么能如此轻而易举的听出系统里哪怕一点点声音的不真实不正确了!!

但他说那架三角钢琴很一般,且显然没有正确的调过音,比起百来万的施坦威差的远.  但尽管如此,它已经让我生平首次明白
了喇叭和真实乐器发出的声音的区别在哪里了.

李先生说他太太的听觉比他还毒,因他太太也经常有机会陪他听真实乐器和现场,也对真实声音非常熟悉,再加上年龄又更
年轻,听觉生理功能更好. 所以有时候他说自已还要让太太帮忙过来听听,对比一下.  不过他说太太不懂说高频如何如何,低频
怎样怎样,之类的装逼话,她只会简单的说"不像......声音不对......"之类的.  

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不过李先生高度赞扬了XX牌子的国产前级(品牌不写,以免被人说我是托),他说那是神器! 他用的还是十几年前的最老款,没经
过厂家免费升级的,不如我之前用过的那台经过厂家 2次升级的.

他说他当初买那款前级是怎么买的?  他车放不下,租了个面包车,把家里的钟神JA-2/JA-100和M6音箱拉去店里,给老板500
元说"今天不管买不买你的前级,这500都给你",然后坐在那里,戴上眼罩盲听(让店老板换器材对比)耳朵收货.......他说没多
久XX前级就把JA-2给PK掉了!  后来他出掉了JA-2,但是留下了JA-100后级(他至今在用). 他说JA-100完全是抄袭"杰夫罗兰"
的电路.  

他说XX前级以性价比论,实在是太好了,重播的声音是相当正确的,方向是对的,至少比JA-2好多了.  他说1万块能买到这样
的前级,绝对不比欧美十来万的前级差, 实在是超值!!

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至于他是如何知道惠威的音箱好的? 是因为他有个同学如今在德国汉堡工作,那人有个同事是德国的HIFI烧友,他买了对M6
(你们知道M6在德国卖多少钱吗? >2万"欧元",而在国内才卖1.5万左右. 不过欧版的M6分频器是不是和国内版的一样就不
知道了,且国内的叫"M6HT",HT就是家庭影院的意思,而欧版的铭牌上是没有HT后缀的),但他用20万欧元左右的前端去推
M6 !!  

惠威如今这么大的规模/产量和研发能力,很明显主要是给欧美那些HIFI名厂供应喇叭和做喇叭代工的, 至于HIFI的国内零售,
能卖多少对,他们根本不在呼,所以HIVI海印那个形象店服务就很烂,摆了那么多箱,连台好点的功放都没有,态度还爱理不理的,
一副爱买不买的姿态.  因为HIVI的赢利点根本不在零售.


以下就是HIVI的M6HT(家庭影院版,非欧洲版,欧版是不带HT后缀的)



(end)




补充内容 (2015-7-11 00:50):
所有跟帖是按时间反序排列的.  最迟跟的,最先被看到.  
这样每次不用去翻页,方便

补充内容 (2015-7-11 11:44):
烧友有很多流派和HIFI观念,你可以不认同别人的,甚至可以鄙视对方.
如果你觉得对方在胡说八道,心胸宽广的可以一笑了之,飘过!
一定要反驳,劝你文明跟帖,别一上来就垃圾,2B的就骂人!

有话好好说!!  你文明我也文明!

偷着乐

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总结起来澳门佬的无耻之处有以下几点:

2)脸皮厚,为了卖出囤积的钴磁喇叭,居然自已编造不存在的理论,"微动效应""尾音",都是他
自已编的.根本在JBL,ALTEC等官方资料里查不到.  是谭氏无耻忽优理论

3)手段卑鄙无耻,恶意污蔑对方精神有问题还不够, 去我出闲置功放的帖里去跟帖抹黑,打击报复.   
还无中生有的说我的过往交易投诉不断!!  谭老头你举个例子出来看看? 哪怕是一个!   
至少我不象你,一把扔到垃圾筒都没人要的70年前的废品电风扇,居然开价8800元,把大陆人

都当SB骗.  居然还好意思厚起脸皮说自已是住在澳门的中国人!  你配吗?  

4)人格低下. 他说不喜欢烧友去他家里,原因是怕烧友会顺手牵羊把它收藏的绝版元件或杂志
偷走. 他以为别人都和他一样没人格的吗?  !!

5)心胸极度狭窄! 本来此事在版主规劝下,已经告一段落. 但他因不忿被我揭发倒卖古董洋
垃圾, 还到处逢人就对我人身攻击,时不时去顶版主说我注册多个马甲的帖,以泄心中的不忿.

1)自已那点三流电路水平(居然吹自已做的单管单端电路的211胆机能出30瓦,这话要是在DIY
论坛讲出去,非被人笑死不可 .人家KONDO两只管的211都只能输出27瓦),也就是个业余搞搞
震的DIY爱好者,居然狂妄自大到把HIFI业的专业资深设计师都不放在眼里. 家里没一台象样
的专业测试仪器,全靠自已的个人喜好和那双已经年老退化的老人耳去调音,居然还自以为老
子天下第一,他自已的系统把大提琴都播成中提琴.

2)就他这点电路水平,去DIY论坛根本没人叼他,混不下去,只好溜回家电.  澳门客打心底里就看
不起我们大陆人,他所有的帖末尾,总要加个呲牙咧嘴嘲笑我们大陆人的符号. 好象天底下就
他水平第一,别人都是菜鸟.   而他对此的解释居然是发那个符号表示发言结束的意思, 请问大
家信吗 ? 猪都知道中文里有个叫句号的标点符号.

记住---------触动利益,比触动灵魂还严重!  我和澳门客的恩怨就因我断他财路而起.

偷着乐

这个贴怎么是倒序，看不惯


刚好相反,这样一上来就能看到最新的回帖,不用翻页.  更符合习惯.  

masterworks

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n3210 发表于 2015-7-12 16:21
这个贴怎么是倒序，看不惯

建议LZ改回来

因为是经历极其特殊、顺序正确的帖子

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风再起时

n3210 发表于 2015-7-12 16:21
这个贴怎么是倒序，看不惯

建议LZ改回来

还好 无忌论坛很多帖子都是这样

n3210

这个贴怎么是倒序，看不惯

建议LZ改回来

花钱买乐乎

“极其特殊 HiFi 观”肯定有其特殊性是嘛，哪又何必认真了是嘛

现在关键是看那俩个人物有没有往后发展下去的新事故，这才是重点是嘛{:soso_e113:}

music-sam

这位楼主的朋友及烧友的三观未必正确。

在A区位置听过现场的烧友多了。未必会得出上述楼主朋友的相同结论。

何况，惠威的音箱是否声音真实，还得靠前端器材的努力。只能说，国产音箱也能比较正确的重播而已，未必能完全否定国外音箱的基调。

偷着乐

澳門客 发表于 2015-7-12 13:15
金仔，單一個帖子至始已經用上三個馬甲身份，誠信可想而知

整日在论坛装逼装大师,爷我撕去你的面具,让大家看看你的人格有多无耻/龌鹾
老头你这次肯定被那张"澳门大型老恶犬"照片给气疯了,所以才会不顾停战协议,恼羞成怒的, 哈哈.  

我发那个讲西安李先生的帖关你屁事?  是你先跟帖对我人身攻击的, 那我还跟你客气吗?  

我早就跟你说过了,只要老头你遵守协议,以后大家各走各的,谁也不妨碍谁!  既然你要撕毁停战协议, 那就等着两败俱伤贝!

论坛里朋友私信对我说, 想起那张"澳门大型老恶犬"照片就笑翻, 哈哈哈

澳門客

金仔，單一個帖子至始已經用上三個馬甲身份，誠信可想而知

贵丰2100

这个广告做得不怎么样!当论坛的人都是傻的?

不惑投资

风再起时 发表于 2015-7-12 10:16
能量
对于现场的器材和重放系统来说 能量是最难还原的
架子鼓中的高频可以到8K甚至还搞点 频响不是问 ...

嗯，现场确实是器材难以复原的。器材主要是听起来方便。音乐是人体最抽象的艺术感受。难以量化，所以这就是hifi器材挣钱的空间了

偷着乐

澳门老头,昨晚睡觉是否梦见那条被铁链锁住的恶狗照片?  

整日在论坛装逼装大师,爷我撕去你的面具,让大家看看你的人格有多无耻/龌鹾

http://www.jd-bbs.com/thread-5145003-6-1.html



澳门老头这次肯定被这张"澳门大型老恶犬"照片给气疯了,所以才会不顾停战协议,恼羞成怒的, 哈哈.  
我发那个讲西安李先生的帖关你屁事?  是你一上来就在第10楼先对我人生攻击的, 那我还跟你客气吗?  

我早就跟你说过了,只要老头你遵守协议,以后大家各走各的,谁也不妨碍谁!  既然你要撕毁停战协议, 那就等着两败俱伤贝!

论坛里朋友私信对我说, 想起那张"澳门大型老恶犬"照片就笑翻, 哈哈哈