找喷，闲来说说新风和空净，欢迎专家和较真爱好者群殴

小淫虫

lugangqiang 发表于 2015-5-2 20:47
路上有这么高我相信，小区不可能有那么高的。

我又不搞技术
测试精力有限
但是广州几个绿化理想的大型楼盘骏景花园、丽江花园、金地公园、凤凰城、珠江帝景苑等我都有同事居住
也曾借表回去测过
室外比室内高100多200ppb是常态
个别高出500ppb以上

lugangqiang

小淫虫 发表于 2015-5-2 21:06
我又不搞技术
测试精力有限
但是广州几个绿化理想的大型楼盘骏景花园、丽江花园、金地公园、凤凰城、珠 ...

如果真这样，那广州的家庭装修真的不用关注环保问题的。

啥E0级太贵，不需要的。

上E2级吧。

yangsirhc

小淫虫 发表于 2015-5-2 21:01
兄弟
其实热交换增加的成本寥寥
再就是不光南方的夏天啊

其它复杂的不谈，室内光一个厨房污染，目前大多数靠一个单向负压新风系统来解决，基本每家每户都在采用。家用厨房油烟机负压单向系统广泛使用，没有说用了比不用差。单单一个厨房间如果有新风过滤正压系统配合，就极大解决厨房通风去异味，多尘问题

yangsirhc

yangsirhc 发表于 2015-5-2 21:31
其它复杂的不谈，室内光一个厨房污染，目前大多数靠一个单向负压新风系统来解决，基本每家每户都在采用。 ...

其实各类新风系统和普通人很近，大多数人每天都在使用，不要恐惧

wxmh

小淫虫 发表于 2015-5-1 20:27
为毛空净+新风？
新风完全可以模块化
按需插入不同滤芯模组

但是全交给新风这个对风机要求，还有热交换，安装空间都是有要求的，还有本身人类的室内起居也会产生大量的大小颗粒。我的想法是新风是类似净水的前置初过滤，高级别的用空净来解决，这样达到家用的一个空间，时间，成本，效率的总体性价比。

小淫虫

wxmh 发表于 2015-5-3 13:02
但是全交给新风这个对风机要求，还有热交换，安装空间都是有要求的，还有本身人类的室内起居也会产生大量 ...

目前具备空净级别的、带热交换的新风机
整机空间要求与普通壁挂式新风机几乎一样
风孔也只需要开一个而已
去年就有产品在售
京东上好像有个不知道是不是假洋鬼子的丝吉尼亚（凭印象，不知道对不对）的壁挂式新风
就是这样的产品
价格比起其他动辄几千的家用新风机来说
贵不了几个钱

ps：我们当时就打算已它为基础，增加甲醛净化模块来着，后来没搞了，因为开发人员忙着写各种申报书骗各种国家补贴。。。。。。

vatech

lugangqiang 发表于 2015-5-2 19:01
这点耗材成本，算他一天一包烟吧，贵吗？

哈，俺不抽烟，且尽量不去不禁烟场所……所以拿烟来比较，俺完全没概念呀！我觉得，哪怕不能有意义地（statistically significantly）过滤各种有害物质，仅仅是把黑灰挡在室外，而为此每天多消耗一、两个冰箱的耗电量，是灰常值得滴！这可能远低于一包烟的价格吧？……健康居家的成本是个综合计算，既然要新风了，晾晒衣物的方式，是必需要跟上来（更多的电烘干），水的水净化也必不可少……俺们要考虑的，是这系统升级后的总的居家成本（比方说，净水器、空净器或新风机后期运行成本，以及噪音、空间压缩等的代价）。这是俺们非土豪的逻辑。

vatech

小淫虫 发表于 2015-5-3 18:37
目前具备空净级别的、带热交换的新风机
整机空间要求与普通壁挂式新风机几乎一样
风孔也只需要开一个而 ...

俺计划安装的机器大：200CM*46CM*38CM，且需要在外墙上钻俩16CM的巨孔…… 不过，也只有这么大个儿的机器里所能容纳的两片巨大的HEPA（这是在粗滤与中滤之后），才给我靠谱的感觉（松下新风机那么点儿大，装了PM2.5滤芯后，电机功率居然没大大增加，我深感不解）…… 如果是新风系统，就无需甲醛或者什么VOC模块了（除非是紧靠交通繁忙的街道的低层房屋，不过那种情况下，赶脚搬家更靠谱），源源不断的新风稀释并推出室内任何物体可能散发出的甲醛以及其它挥发化合物。

vatech

wxmh 发表于 2015-5-3 13:02
但是全交给新风这个对风机要求，还有热交换，安装空间都是有要求的，还有本身人类的室内起居也会产生大量 ...

新风系统与空气净化器的相同之处在于：它们都将空气中的大小颗粒过滤掉。

二者不同之处在于：

1、新风系统有为安装房屋专门设计的风路，这才能最高效给室内换气（风路越长，效率越高）。而空气净化器的风路因其进、出风口位置限制而基本是固定的。说基本二字，因为机器摆放方式，或多或少会影响风的路径。因为其风路短（甚至部分短路）空气净化器的过滤效率是无法跟新风系统相比的。

2、使用空气净化器，无论其过滤效果多好，也无法解决氧气渐缺以及其它有害气体逐渐增加（没有全“频谱”过滤滤芯）的问题。只能周期性放入室外空气、或不间断适量放入室外空气。这就让空气净化器本来就不高的净化效率，更是大打折扣。也就是让人类的肺叶必须分担过滤职能。

3、空净器完全没有热交换功能。

那么，最好的空气净化器的使用方式，就是与不太合格的新风系统结合使用……因为如果新风系统合格，真能做好它应该做的工作（例如：提供干净的新风），那么就不需要空气净化器了（噪音呀噪音）。

如果谁说：俺有钱，可以买安静的空净器，愿意在新风系统的基础上，再过滤一道，为啥不行？

不是不行，只是：如果您有钱，就应该一步到位地考虑使用好的新风系统、就不妨为了新风系统，重新装修您的房子。而且，既然对空气污染那么介意，逻辑上，就应该对噪音污染也介意。

P.S. 风路：新风从其出口到回风口之间的路径

vatech

wxmh 发表于 2015-5-3 13:02
但是全交给新风这个对风机要求，还有热交换，安装空间都是有要求的，还有本身人类的室内起居也会产生大量 ...

抱歉，俺回帖发重复了，自己删除。

lugangqiang

vatech 发表于 2015-5-3 19:13
哈，俺不抽烟，且尽量不去不禁烟场所……所以拿烟来比较，俺完全没概念呀！我觉得，哪怕不能有意义地（st ...

其实我说一包烟的代价是言过其辞了，其实成本非常低。

我家的所有滤芯都加贴了3M的静电滤网，效果非常好。

成本非常低。

vatech

lugangqiang 发表于 2015-5-3 20:50
其实我说一包烟的代价是言过其辞了，其实成本非常低。

我家的所有滤芯都加贴了3M的静电滤网，效果非常 ...

呵呵，说到抽烟，我也学学楼主，说句找喷的话：各位烟民其实没必要纠结啥空气净化方式有效，因为你们抽烟的时候，对自己、对旁人的污染，比啥空气污染都厉害百倍。与其花钱在空气净化器上，不如先花钱去戒烟。

vatech

网上看到一位土豪家安装新风系统……他家各种空气净化器好几台，最后不知是觉悟了还是有钱任性，反正把好端端的房子，又是开肠破肚地安装了新风系统。然后他谈了体会：效果确实不错，抽烟时基本闻不到烟味儿了……  

vatech

lugangqiang 发表于 2015-5-3 20:50
其实我说一包烟的代价是言过其辞了，其实成本非常低。

我家的所有滤芯都加贴了3M的静电滤网，效果非常 ...

说到新风机运行成本（说的是我打算安装的这种），我听到厂家人/销售人员关于其250立方型的两个说法：

1、每年使用成本（含滤芯更换或折旧费用）约700元人民币。

2、每天耗电大约等于一台冰箱，因为绝大多数时间它低于半功率运行（所以这玩意，在合理范围内，应该是买大不买小）。不过，我细想一下，180瓦的风机电机，24小时不停，要想达到一般冰箱100瓦左右压缩机电机间断开机的耗电水平，貌似有夸大嫌疑。

我如果能够安装，到时一定将真实的测量数据，汇报于此，绝不为商家利益打诳语！

所以，感谢楼主发起这个帖子，希望楼主以及其他各位大侠，更多的发布各种测量数据，有实时拍下照片的最好。

P.S. 刚才再读了厂家提供的功耗vs频率vs风量的图表，说是其变频风机电机在30Hz运行时，电耗是50%，风量也是50%。那么对于180瓦额定功率的250风量机器而言，要与间断开机的100瓦左右冰箱的电耗持平，它应该是长期运行于25%送风量/电耗位置。

vatech

看到坛子里有位大侠的帖子，被小米家的雷老板跟帖了。如果真是雷军先生，我想呼吁一把：与其投资传统空气净化器，不如做点实事：为广大没条件装新风系统的百姓，投资开发一款或多款大众价格的无管道新风机（窗式或其它什么新颖方式的）！