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楼主: 沈從文

易經人生

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发表于 2005-3-18 14:00 | 显示全部楼层
下面是引用 饕餮纹 于 2005-03-18 13:48 发表的:
  

这个ID和LOGO(包括由于我的操作失误而签名里没显示的图片)都是咪咪送的,她的专业是美术学.

难怪呢!
学美术的,怪不得对这些历史上常见的花纹这么喜欢!

看来她喜欢研究历史,可以和B版好好聊聊!
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发表于 2005-3-18 14:17 | 显示全部楼层
下面是引用 伊豆的歌女 于 2005-03-18 13:03 发表的:


顽皮猪认为,真诚要从自己做起,然后才能要求别人。这就是好人主义了。投之以桃,报之以李,这是无可厚非,但是,如果对方是恶的呢?难道我们就象伊索寓言里的那个农夫那样,明明知道蛇的天性,还要把它救起吗?子是中山狼,得意便猖狂,狼始终是狼,吃人的潜意识总是不会改变的,在现实这个社会,在不知道对方的底细之前,我们还是不要轻易表现自己的真诚。而如果在知道对方的底细之后,还意图凭借我们的善良能够感化对方,那就不是理智所为了。

呵呵,也许好人主义是理想化了一点,但这应该是可实现的 ,豆豆说到的恶人的问题,其实我在前面也有提到。就是两手抓,一方面是大家要主动做好人。另外一方面,社会的制度必须对好人倾斜,维护好人的利益,这样才会越来越多人 ,愿意作好人。如果思想作好人,是中医,那么制度的维护,就是西医。为何当年的雷锋,现在社会上都看不到了 。是我们不喜欢雷锋这样的好人,还是我们不愿意做?我想更多的是在制度上出了问题,制度跟进的不够。有了良好的制度,我相信恶人必定减少。或者就算是恶, 但因为作恶的 社会成本太高。还是做好人合算,可以逼着他做好人。比如商业里我们签合同的 前提,就是双方诚信,而如果有故意违约的恶人行为,我们的制度会给予相应的 制裁从而有效 的减少,合同中恶人的出现。

其实我所谓的 真诚主动,在社会中很多地方都可以看到,比如我们常说的 团队精神就是一个变形。无论是军队,球队还是企业管理团队,好的TEAM,优秀的 团队,就有着我说的真诚主动的 成分在里面,为何这些团队的效率成就高。就是因为团员之间的主动的互相信任,互相维护,互相帮助,互相照顾。一个团体可以视为一个人,所以才可能充分的利用资源,发挥出1+1>2的力量。在这一类的团队精神中 主张的就是相信自己伙伴,自己约束自己,为了集体的 利益出发,牺牲小部分的个人利益,换回更多的利益。这部正是我说真诚主动的一个扩展吗?
那么这些团队是如何对付恶人的 呢,就是良好的制度。

有些人是恶人,想改变它太难太难,那我们换一个角度去想,我们不去改变它,而是不给他做恶的空间,没有了空间,它就算是恶人,它又能怎么恶呢?比如狼是要吃人的,但我们只给他们划分一个我们可以控制的区域范围,比如保护区,这样他们吃人的本性没有变,但却没有吃人的机会。当然恶人有时候还不能和狼相提并论。狼是吃肉是天性,并非只是吃人 。而恶人大都数的恶来自与后天的放纵。
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发表于 2005-3-18 14:22 | 显示全部楼层
下面是引用 饕餮纹 于 2005-03-18 13:53 发表的:
  

看来还是没有读懂我和斑竹的意思.请问:大学生辩论赛是在讨论人生观的对错?还是在开展比赛?
罢了,看来我表达严重有问题.不好意思了.

呵呵,大学生辩论赛是明确的说明了就是为了展示辩论技巧,观点只是借用。
但我不知道我们这里在开辩论会,沙龙我想还是以讨论为主。讨论的 目的绝对不是为了显示自己的技巧,而是陈述自己的观点和看法。
当然如果你只是为了辩论。那也没关系,各有所好,那就继续好了。我准备做观众看比赛。哈哈
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发表于 2005-3-18 14:29 | 显示全部楼层
下面是引用 音乐顽皮猪 于 2005-03-18 14:22 发表的:


呵呵,大学生辩论赛是明确的说明了就是为了展示辩论技巧,观点只是借用。
但我不知道我们这里在开辩论会,沙龙我想还是以讨论为主。讨论的 目的绝对不是为了显示自己的技巧,而是陈述自己的观点和看法。

原来沙龙是提倡讨论的地方,不好意思,我不知道这里不喜欢辩论,得罪了!
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发表于 2005-3-18 14:35 | 显示全部楼层
下面是引用 饕餮纹 于 2005-03-18 14:29 发表的:
  

原来沙龙是提倡讨论的地方,不好意思,我不知道这里不喜欢辩论,得罪了!

呵呵,不是不是,这只是我的观点而已,不代表全部,你喜欢辩论继续好了 。没关系的,我不反对辩论,只是说我和你之间不是辩论。是我误会了 。
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发表于 2005-3-18 14:39 | 显示全部楼层
下面是引用 音乐顽皮猪 于 2005-03-18 14:35 发表的:


呵呵,不是不是,这只是我的观点而已,不代表全部,你喜欢辩论继续好了 。没关系的,我不反对辩论,只是说我和你之间不是辩论。是我误会了 。

谢谢猪斑竹的宽容.
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发表于 2005-3-18 14:50 | 显示全部楼层
下面是引用 饕餮纹 于 2005-03-18 14:39 发表的:


谢谢猪斑竹的宽容.

呵呵,那有啥宽容的问题,没有这么严重,只是一场误会,解开了就好。
[s:9]
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发表于 2005-3-18 16:12 | 显示全部楼层
很想坐下静静看,不是说兴趣是学习的最大动力吗。
说句实在话,第一次如此认真的从头至尾读长篇之作。继续期待~~
海之所以纳百川 是因为在低处
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发表于 2005-3-18 19:24 | 显示全部楼层
下面是引用 音乐顽皮猪 于 2005-03-18 14:35 发表的:


呵呵,不是不是,这只是我的观点而已,不代表全部,你喜欢辩论继续好了 。没关系的,我不反对辩论,只是说我和你之间不是辩论。是我误会了 。

呵呵,猪版是最喜欢“辩论”的,只要你提出自己的观点,那么他一定是反方,你是才来,以后习惯就好呢!

而且他最大的好处就是只辩论!
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发表于 2005-3-19 02:43 | 显示全部楼层
下面是引用 伊豆的歌女 于 2005-03-18 20:24 发表的:


顽皮猪还是好好人,对于恶人,还给他保护区?“这样他们吃人的本性没有变,但却没有吃人的机会”?

其实这时候保护政府职能正常运转的机构在哪里了呢?我们应该给恶人提供而且应该是监狱,监狱遵循敌我辩证法的基本原则,规训和惩罚拥有不合法自我内核的人的特定空间,消灭掉他们恶的本性,改变他们非法的价值核自我价值,通过对他们价值观的强行变更和修复,培养合格的新人,进而保证社会不受到侵害。
.......

呵呵,其实我说的好,不代表就是对恶人放纵,其实人大部分都是可以变好的,或者说一开始就有好的环境,恶人是不会又这么多的,但是对于真正的恶人,我是向来主张严惩的,因为既然我主张主动的真诚,就必须对付出真诚的人给与足够的保障,不严惩违反游戏规则的人,我又怎么能让这个良性循环转下去呢?所以我在前面有说要逼恶人行善,意思就是要提高犯罪成本,让恶人不敢做恶,如果敢的话,就要付出极大的代价。另外划分保护区的另外一丛意思就是,惩罚远不如预防的效果好。良好的制度最大的好处不在与惩罚,而在于预防。其实大家也看到军队为何很少违规的,而且效率极高。也就是这个道理。
[s:15]
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小会议室成员

社区建设奖积极参与奖

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发表于 2005-3-20 01:54 | 显示全部楼层
  四周围栏都倒掉,天上纷纷掉饲料,天下屠夫都死掉,世界人民信佛教...
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发表于 2005-3-20 15:07 | 显示全部楼层
值得收藏
   先生出手果然不凡
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发表于 2005-3-20 15:58 | 显示全部楼层
忍不住又重新看了几遍。
这些亲切又温柔的语句深深温暖着心灵,一时有很多感想却不知如何表达~~
只想把这种感觉留在心田。
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下面是引用 发呆的蝈蝈 于 2005-03-20 10:24 发表的:

老大,怎样才能改变蝈蝈在你心中的形象呢 [s:16]  [s:31]

嘿嘿,整天叫老大,还怎么指望改变形象阿, 在老大心目中,你永远都是小弟的形象阿, 唯一办法就是要和老大平起平坐. 然后找一个饭店,带一帮人对MK说:现在流行长江后浪推前浪.........
[s:14]  [s:6]
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发表于 2005-3-20 19:37 | 显示全部楼层
那岂不更像蛮女?净出馊主意!
我现在满意我的形象了,老大首肯了嘛!
前无古人后无来者迷死人不偿命有情有义有胆有色天下无双文武双全所向披靡攻无不克战无不胜英明神勇纵横宇内打遍天下无敌手玉树临风气宇轩昂英俊潇洒貌比潘安才胜子建人见人爱花见花开的蝈蝈大侠千秋万代长生不老风华绝代福禄双至青春永驻仙福永享寿与天齐万民拥戴一统江湖
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